Anonymous - 2008-07-07, 22:43
Źle zrobiłeś bo Daniel opisuje czwarty rok Jojakima, wtedy Nabuchodonozor po pokonaniu Egiptu automatycznie przejął kontrolę nad Jojakimem. Jeżeli obległ to i zabrał po raz pierwszy naczynia i ludzi. Jer. 46:1-2 1. To, co jako słowo Pana doszło proroka Jeremiasza o narodach: 2. O Egipcie; przeciwko wojsku faraona Nechona, króla egipskiego, które stało nad rzeką Eufrat pod Karkemisz, a które pobił Nebukadnesar, król babiloński, w czwartym roku Jojakima, syna Jozjasza, króla judzkiego. (BW) Jeremiasz prorokował w czwartym roku Jojakima o 70-ciu latach dla Babilonu. Jer. 25:1 1. Słowo, które doszło Jeremiasza w czwartym roku Jojakima, syna Jozjasza, króla judzkiego, a był to pierwszy rok Nebukadnesara, króla babilońskiego o całym ludzie judzkim. (BW) Proroctwo o 70-ciu latach obowiązywało od czwartego roku Jojakima, wtedy Nabuchodonozor pokonał Egipt któremu Jojakim podlegał i płacił daniny. Jeremiasz prorokował że król Babiloński dostaje od Boga wszystkie narody, Egipt i Jeruzalem oraz inne narody. Daniel dobrze pisze w którym roku został zabrany do pałacu króla Nabuchodonozora, był to pierwszy rok tego króla. Daniel nie pisze o innym roku. Nabuchodonozor kilka razy najeżdzał na Jeruzalem a ty od razu myślisz o trzecim najeździe w 8 roku a pomijasz dwa pierwsze, to o czym pisze Daniel w pierwszym roku Nabuchodonozora i to w siódmym roku Nabuchodonozora. Jer. 52:28 28. Oto liczba ludzi, których Nebukadnesar uprowadził do niewoli: w siódmym roku trzy tysiące dwudziestu trzech Judejczyków, (BW) Anowi - 2008-07-08, 00:06 Lucyfer napisał:
policzmy w/g Twojej rachuby: -604 (I rok Nabuch...)+70=534 pne. A panowanie Babilonu skończyło się w 539 r pne. Jeruzalem padło w 586 pne +70 = 516 r pne.
tylko Ty źle interpretujesz. Anonymous - 2008-07-08, 11:04
Skoro Daniel pisze kiedy został zabrany do niewoli i podaje rok to co tu interpretować i mówić o innym roku? W imię czego mamy zmyślać inny rok?. Prawidłowe daty to 601 pne. rok króla Nabuchodonozora a 70 lat później, czyli w 531 pne. Babilon upadł bo Bóg policzył te dni i doprowadził je do końca zgodnie z zapowiedzianym proroctwem w 4 roku Jojakina. Daniel specjalnie podaje nam prawidłową datę kiedy został wzięty do niewoli by na podstawie tego wiedzieć kiedy kończy się 70 lat dla Babilonu. Jer. 25:11-13 11. I cała ta ziemia stanie się rumowiskiem i pustkowiem, i narody te będą poddane królowi babilońskiemu, siedemdziesiąt lat. 12. A po upływie siedemdziesięciu lat ukarzę króla babilońskiego i ów naród za ich winę - mówi Pan - i kraj Chaldejczyków i obrócę go w wieczną pustynię. 13. I spełnię nad tą ziemią wszystkie moje słowa, które wypowiedziałem o niej, wszystko, co napisano w tej księdze, co prorokował Jeremiasz o wszystkich narodach. (BW) Proroctwo dotyczyło Babilonu a nie tak jak ty chcesz interpretować przez podawanie innych dat i zamieniać to proroctwo o Babilonie do proroctwa o Jeruzalem. W roku 531 pne to Babilon upadł a nie Jeruzalem bo proroctwo dotyczyło Babilonu i wypełniło się gdy ręka na ścianie pałacu króla Baltazara wyznaczyła 70 lat dla Babilonu, czas się skończył. Narody, w tym i Jeruzalem było w rękach Babilonu od pierwszego roku króla Nabuchodonozora a królowie którzy rządzili byli od niego zależni i robił z nimi co chciał, kogo do niewoli tego do niewoli, bo taka była wola Boga. Zburzenie murów i zniszczenie świątyni nastąpiło w wyniku buntu tych zależnych królów a było to w 19 roku króla Nabuchodonozora, czyli 19 lat po tym jak Daniel został zabrany do niewoli w której przebywał 70 lat. Anowi - 2008-07-08, 11:50
czyli bitwa pod Karkemisz była w którym roku? 601 pne? Coś tu się nie zgadza. Historycy podają, że Babilon upadł w 539 pne a Karkemisz był 605 pne, jak myślisz na jakiej podstawie tak twierdzą? 70 lat panowania Babilonu rozpoczęłoby się wtedy w roku 609 pne. Wiesz co się wtedy wydarzyło? Zginął Jozjasz - ostatni dobry król Izraela. Może na 70 lat obcej tyranii należy spojrzeć z punktu widzenia Boga a nie człowieka? Anonymous - 2008-07-08, 17:27
Ja przedstawiam daty biblijne a nie świeckie. Według Biblii bitwa pod Karkemisz była w roku 601 pne. i w tym samym roku Jeremiasz prorokował o 70-ciu latach dla Babilonu. To jest z punktu widzenia Boga a nie z punktu widzenia historyków. Ty powołujesz się na historyków a więc na omylnego człowieka a ja na Boga i chronologię biblijną a nie świecką i tym się różnimy. Weź do ręki Biblię i sam sprawdź kiedy to było zamiast wierzyć historykom świeckim i przykładaniu Biblii do ich dat. Według Biblii Babilon upadł w roku 531 pne a według historyków w roku 539 pne. Ty wierz sobie historykom a ja będę wierzył Biblii. Anowi - 2008-07-08, 17:36 Prawdę mówiąc to jest niewielka różnica tylko kilku lat. Świadkowie nauczają, że Jerozolima padła w 607 r pne, a to już różnica 21 lat. Anonymous - 2008-07-08, 20:56
2 Król. 25:8-10 8. W piątym miesiącu, siódmego dnia tegoż miesiąca, a był to dziewiętnasty rok panowania króla Nebukadnesara, króla babilońskiego, przybył Nebuzaradan, dowódca gwardii przybocznej, dworzanin króla babilońskiego, do Jeruzalemu. 9. I spalił świątynię Pana, dom królewski i wszystkie domy w Jeruzalemie, wszystkie duże domy spalił ogniem, 10. Wszystkie zaś mury otaczające Jeruzalem zburzyło całe wojsko chaldejskie, które było przy dowódcy gwardii przybocznej, (BW) Od spalenia świątyni pozostało jeszcze 51 lat z proroctwa Jeremiasza o 70-ciu latach dla Babilonu i upadł w roku 531 pne. Rozeznanie się w tym to poznanie czasu i planu Bożego którego żadna religia nie poznała bo miesza historię świecką z Biblią a trochę kwasu chronologicznego ze świata zakwasza całą chronologię Biblijną. Rada Jezusa również dziś jest aktualna. Mat. 16:6 6. A Jezus rzekł im: Miejcie się na baczności i strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów! (BW) Trzeba się strzec wszelkiego kwasu jak chce się znać prawdę Biblijną. Anowi - 2008-07-08, 23:02 Powiedz mi jeszcze z jakiego źródła korzystałeś ustalając datę wyjściową dla swoich obliczeń? Bo przyznasz, że sama Biblia nie podaje żadnej konkretnej daty oprócz np: Ez 40:1 Br „Roku dwudziestego piątego naszej niewoli, na początku roku, w dziesiątym dniu miesiąca, w czternaście lat po zburzeniu miasta, tego samego dnia ręka Pańska ukazała się nade mną i przeniosła mnie” i jeszcze jedno: napisałeś:
Ezechiel był 11 lat w niewoli gdy upadła Jerozolima. 11+51= 62 lata do upadku Babilonu i jeszcze dwa do wyzwolenia przez Cyrusa Jr 28:2-3 BT „To mówi Pan Zastępów, Bóg Izraela: Złamię jarzmo króla babilońskiego.(3) W ciągu dwóch lat przywrócę na to miejsce wszystkie naczynia domu Pańskiego, które zabrał Nabuchodonozor, król babiloński, z tego miejsca, wywożąc do Babilonu.” Anonymous - 2008-07-09, 07:50
Ten werset który przytoczyłeś to było fałszywe proroctwo. Anowi - 2008-07-09, 22:06 Lucyfer napisał:
Ezechiel był 11 lat w niewoli gdy upadła Jerozolima. 11+51= 62 lata do upadku Babilonu i jeszcze dwa do wyzwolenia przez Cyrusa
co od czego mam odjąć bo nie rozumiem. Jr 28:2-3 BT „To mówi Pan Zastępów, Bóg Izraela: Złamię jarzmo króla babilońskiego.(3) W ciągu dwóch lat przywrócę na to miejsce wszystkie naczynia domu Pańskiego, które zabrał Nabuchodonozor, król babiloński, z tego miejsca, wywożąc do Babilonu.”
Nie prawda. Powrócili po dwóch latach po upadku Babilonu. to jest fałszywe proroctwo, że stanie się to za dwa lata. Jr 28:10-11 BT „Wtedy prorok Chananiasz wziął jarzmo z szyi Jeremiasza proroka i połamał je.(11) I powiedział Chananiasz wobec całego ludu: To mówi Pan: Tak samo skruszę jarzmo Nabuchodonozora, króla babilońskiego, znad szyi wszystkich narodów w ciągu dwóch lat. Jeremiasz zaś odszedł swoją drogą.” Anonymous - 2008-07-10, 09:16
Przeczytaj sobie dokładnie kto to proroctwo wygłosił powołując się na Boga i co z nim się stało. Proroctwo o dwóch latach nie mogło się spełnić bo od tego momentu trzeba było czekać 40 lat by Babilon upadł. Babilon nie upadł 13 lat po zburzeniu murów Jeruzalem i spaleniu świątyni. Anowi - 2008-07-10, 18:47
-------N-------X--------------------UB--------------------- N - to początek niewoli Ezechiela; X - to zburzenie Jerozolimy; UB - to Upadek Bablionu.
Twoje zadanie będzie miało ręce i nogi gdy zamiast "od tej pory" napiszesz i z chwilą pójścia do niewoli, tj. 51 lat przed upadkiem Babilonu, on już przebywał 11 lat w Babilonie gdy upadła świątynia. I tu poproszę o pomoc Emeta: Ez 33:21 Bg „I stało się dwunastego roku, dziesiątego miesiąca, piątego dnia tegoż miesiąca od zaprowadzenia naszego, że przyszedł do mnie jeden, który uszedł z Jeruzalemu, mówiąc: Dobyto miasta.” Ez 33:21 Br „W roku dwunastym, piątego dnia dziesiątego miesiąca naszego pobytu na wygnaniu przybył do mnie pewien zbieg z Jerozolimy i doniósł, że miasto zostało zdobyte.” Ez 33:21 BT „W jedenastym roku od uprowadzenia naszego, w dziesiątym miesiącu, dnia piątego tego miesiąca, przybył do mnie zbieg z Jerozolimy z doniesieniem: Miasto jest zdobyte.” Ez 33:21 Bw „W dwunastym roku naszego wygnania, piątego dnia dziesiątego miesiąca przybył do mnie uchodźca z Jeruzalemu z wieścią, że miasto zostało zdobyte.” Ez 33: Bb „Nie ma wersetu. Ez 33: Bp „Nie ma wersetu. Ez 33:21 NS „W końcu, w dwunastym roku, w miesiącu dziesiątym, piątego dnia miesiąca naszego wygnania, przybył do mnie uciekinier z Jerozolimy, mówiąc: "Miasto zostało zdobyte! "” A skąd wiesz, że niewola Ezechiela trwała 51 lat? Jeremiasz napisał, że w 37 roku wygnania króla Jehojachina król Babilonu uwolnił go z więzienia, a jego tron postawił wyżej niż trony innych królów, którzy byłi w Babilonie. Nasuwa mi się wniosek, że ludność Żydowska również doznała przywileju wolności. Bo czemu nie wszyscy chcieli powrócić do Izraela w 537 r pne? Anowi - 2008-07-10, 19:14
Chananiasz wygłosił to proroctwo i Jeremiasz potwierdził to słowem "Amen" (Jer 28:60) Ale później prorok wpadł w samozachwyt i po swojemu zaczął je interpretować za co Jeremiasz przekazał mu Słowo Boże, że jeszcze w tym roku umrze (Jer 28:15-17). Czwarty rok Sedekiasza to 8 lat przed upadkiem Jerozolimy. Sedekiasz panował 11 lat. ===========
Oczywiście, że tak. 70 lat panował Babilon. A teraz ustalmy od kiedy do kiedy. 0d 609 do 539 ? Anonymous - 2008-07-10, 19:17
Nie pisałem że Ezechiel przebywał 51 lat w niewoli tylko pisałem że 51 lat zostało z proroctwa Jeremiasza gdy świątynia została spalona w 19 roku króla Nabuchodonozora. Czyli od zburzenia świątyni do upadku Babilonu jest 51 lat a Ezechiel przebywał 11 lat w niewoli od chwili zburzenia świątyni a 25 lat ogólnie gdy został zabrany do niewoli. Jeżeli Ezechiel był w niewoli 11 lat po zburzeniu świątyni to pozostało do upadku Babilonu jeszcze 40 lat. Ezech. 29:11-12 11. Nie przejdzie przez nią noga ludzka ani też nie przejdzie przez nią noga zwierzęcia, będzie nie zamieszkana przez czterdzieści lat. 12. I obrócę ziemię egipską w pustynię wśród ziem spustoszonych, i jej miasta będą pustynią wśród zrujnowanych miast przez czterdzieści lat; rozproszę Egipcjan wśród narodów i rozrzucę ich po ziemiach. Ezech. 29:17-19 17. W dwudziestym siódmym roku, w pierwszym miesiącu, pierwszego dnia miesiąca, doszło mnie słowo Pana tej treści: 18. Synu człowieczy! Nebukadnesar, król babiloński, zlecił swojemu wojsku trudne zadanie przeciw Tyrowi: każda głowa wyłysiała i każde ramię odarte ze skóry, lecz ani on, ani jego wojsko nie otrzymało od Tyru zapłaty za trud, jaki przeciwko niemu podjęto. 19. Dlatego tak mówi Wszechmocny Pan: Oto Ja dam Nebukadnesarowi, królowi babilońskiemu, ziemię egipską i zabierze jej bogactwo, i złupi ją, i obrabuje, i to będzie zapłatą dla jego wojska. (BW)
Król Nabuchodonozor rządził 45 lat a po nim wstąpił na tron jego syn Ewil-Merodach i Jeremiasz dobrze pisze bo 45 odjąć 37 =8, czyli w ósmym roku Nabuchodonozora Jehojahin został wzięty do niewoli. 2 Król. 24:11-12 11. Gdy potem sam Nebukadnesar, król babiloński, przybył pod miasto, a słudzy jego je oblegali, 12. Wyszedł Jehojachin, król judzki wraz ze swoją matką i ze swoim dworem, i swymi dostojnikami, i eunuchami do króla babilońskiego. Wtedy król babiloński kazał go pojmać w ósmym roku swojego panowania (BW) Anonymous - 2008-07-10, 19:35
1. W dwunastym roku panowania Nebukadnesara miał Nebukadnesar sen, tak iż jego duch był zaniepokojony i sen go odszedł. (BW) To proroctwo o dwóch latach nie mogło się spełnić bo było nieprawdziwe.
Babilon panował od 601 r,pne do 531 pne, czyli całe 70 lat z proroctwa Jeremiasza. Jer. 25:11-13 11. I cała ta ziemia stanie się rumowiskiem i pustkowiem, i narody te będą poddane królowi babilońskiemu, siedemdziesiąt lat. 12. A po upływie siedemdziesięciu lat ukarzę króla babilońskiego i ów naród za ich winę - mówi Pan - i kraj Chaldejczyków i obrócę go w wieczną pustynię. 13. I spełnię nad tą ziemią wszystkie moje słowa, które wypowiedziałem o niej, wszystko, co napisano w tej księdze, co prorokował Jeremiasz o wszystkich narodach. (BW) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
