kesja - 2011-02-19, 17:07 zgodnie z tematem .. >>>>>>>>> "To była ona, która zawsze najbardziej zjednoczona ze swoim Synem, jak Nowa Ewa, ofiarowała Go wiecznemu Ojcu na Golgocie, razem z ofiarą jej matczynych praw i miłości, w imieniu wszystkich dzieci Adama, skażonych przez jego hańbiący upadek." Tu zapewne narażę się wszystkim wyznawcom katolicyzmu... Kapłan także ofiaruje Boga na Ołtarzu. W myśl nauki Kościoła katolickiego, z eucharystią nierozerwalnie związany jest urząd kapłański. Jak wielkie ma on znaczenie, wynika chociażby ze słów byłego kard. S. Wyszyńskiego, który w przemówieniu podczas święceń kapłańskich powiedział: "Otrzymaliście w tej chwili straszliwą (!) władzę. To jest władza nie tylko nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim - nad samym Bogiem! Jesteście przecież "spirytuales imperatores", a jako tacy, macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, on tego od Was chciał! . Prymasa Polski kardynała Stefana Wyszyńskiego z przemówienia podczas święceń kapłańskich w Ołtarzewie 22.VI.1957 r. Jak wielkie ma on znaczenie wynika chociażby ze słów kardynała Stefana Wyszyńskiego, który w jednym z przemówień podczas święceń kapłańskich powiedział: "Otrzymaliście w tej chwili straszliwą (!) władzę. To jest władza nie tylko nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim — nad samym Bogiem! Jesteście przecież „spirituales imperatores" a jako tacy,macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, on tego od Was chciał! Będziecie mu rozkazywać gdy na Wasze słowa zstępować będzie na ołtarze — Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy… Kto ku Wam patrzy, widzi w was Boga. Kto do Was się zbliża, nie szuka ludzkiego ale Bożego. Prawdziwie: Sacerdos, alter Christus! Kapłan jest drugim Chrystusem" (Ateneum Kapłańskie, Zeszyt 2 IX-X 1960). . Hbr 10:29 "o ileż sroższej kary, sądzicie, godzien będzie ten, kto Syna Bożego podeptał i zbezcześcił krew przymierza, przez którą został uświęcony, i znieważył Ducha łaski!" Watykan a Nowy Porządek Świata http://www.youtube.com/watch?v=8rsoDya_lh4 .. http://www.racjonalista.pl/kk.php/t,1235 . Katolickie źródła podają: "Papieża nie wiążą ani nauka apostołów, ani słowa ewangelii, które nie mają mu prawa rozkazywać. On robi cokolwiek sam chce, nawet rzeczy ludziom niedozwolone, ponieważ jest więcej niż Bóg" ( dr S. Osusky, Kto jest bliżej prawdy, s. 47 cyt. w „Rota Romana” ). Czy wypowiadanie takich słów nie jest bluźnierstwem? ..... / "papież ma pełną władzę wyjaśniania, modyfikowania i odwoływania zarówno swoich własnych postanowień, jak i postanowień swoich poprzedników. Posiada taką samą pełnię władzy, jaką mieli jego poprzednicy i pozostaje do ich zarządzeń w takim samym stosunku jak do własnych...Może zwalniać nawet od przysięgi.."(The Catholic Encyclopedia t XII str265 art - papae) "papież ma tak wielkie dostojeństwo i jest tak wywyższony, że nie jest więcej człowiekiem lecz jakoby Bogiem. Zastępcą Bożym.. papież posiada tak wzniosłe i zaszczytne dostojeństwo, że ściśle mówiąc nie posiada żadnej rangi w dostojeństwie, lecz został postanowiony na samym szczycie wszelkich dostojeństw...Z tego powodu papież jest koronowany potrójną koroną jako król nieba, ziemi i podziemia...Nadto wyższość i moc rzymskiego kapłana ...jest..nawet ponad Anioły, od których jest większa. Papież jest jakoby Bogiem na ziemi, jedynym władcą wiernych Chrystusowych. Papież może odmienić Boskie prawa, gdyż jego moc nie jest mocą ludzką, lecz Bożą.." - J. Ferraris, Prompta Bibliotheca t.VI str26-41."papa". ...Ksiazka DALEKO OD RZYMU BLISKO BOGA .http://emaus.zgora.pl/index.php?strona=61&id_temat=2833 . Kodeks Prawa Kanonicznego, Część II, Tytuł IV, kanon 1188 napisał/a: Należy zachować praktykę umieszczania w kościołach świętych obrazów, by doznawały czci ze strony wiernych; jednakże mają być umieszczane w umiarkowanej liczbie i z zachowaniem właściwego porządku, aby nie wywoływały zdziwienia u wiernych i nie dawały okazji do niewłaściwej pobożności. ... 
Yarpen Zirgin - 2011-02-19, 17:11
I zawsze oznacza osobę, która tę funkcję sprawuję.
Tyle, że Twój tekst dotyczył ogółu księży, a nie konkretnych osób. Gdybyś udowodnił, że wszyscy księża mają takie podejście to warna byś nie dostał.
Ponieważ zarzut, za który dostałeś warna, dotyczył kwestii tego, o co chodzi księżom, a nie doktryn, które uważasz za sprzeczne z Biblią.
Wskaż go palcem, bo ja nie widzę tam niczego, co by dowodziło, że "istotą katolicyzmu jest kult na pokaz i zbieranie na tacę".
A czy ja mówię, że są nieprawdziwe? Napisałem przecież wyraźnie, że dowodzą winy pojedynczych prezbiterów, a nie wszystkich księży. Ty zaś pomówiłeś wszystkich księży, że chodzi im o dopływ datków od wiernych, więc dowody obciążające kilka osób nie stanowią potwierdzenia Twojej tezy. kesja - 2011-02-19, 17:27
a jaką KARE nakłada sie na TYCH ,którzy nie dostarczą wpływu datków ? . Yarpen Zirgin - 2011-02-19, 17:37
Nie nakłada się kary za nie zrobienie czegoś, co nie jest obowiązkiem. Anna01 - 2011-02-19, 22:04 Natan napisał:
KATECHIZM
KPK
Pismo sobie, katechizm sobie, KPK sobie i ....wiara taka sobie Yarpen napisał na miniczacie:
Yarpen, a może Petroniusz nie uznaje zasady TYLKO REGULAMIN ??? Może Petroniusz opiera się na -tylko sobie znanej- Tradycji ??? I Ty mu z jakimś regulaminem nie wyjeżdżaj. Anowi - 2011-02-19, 23:08
przypomniała mi się rozmowa Abrahama z Bogiem przed zniszczeniem Sodomy Anonymous - 2011-02-20, 09:51
Żartujesz teraz ... co? Według Ciebie jest to wystarczająca argumentacja, żeby stwierdzić, że jeżeli nic takiego nie pisze, to tak w istocie nie jest!? Jest to podobne do forsowanego w czasach PRL-u, przez komunistów, obrazu pseudo demokracji, którzy twierdzili, że każdy obywatel ma prawo do swobody wypowiedzi, żyje w demokratycznym i suwerennym kraju! Ktoś, kto chciałby by wówczas podważyć te stwierdzenia, spotkał by się od razu z odpowiedzią zainteresowanych „właściwą i jedyną” propagandą, że przecież Konstytucja PRL to wszystko gwarantuje i mało tego ... nie ma w niej ani jednego zapisu o zakazie wolności słowa, o zniewoleniu i podporządkowaniu się władzy komunistycznej oraz o okupacji sowieckiej, a jeżeli tak nie pisze, to tak przecież nie jest! Oni też twierdzili, tak jak Ty: "Więcej dowodów dla stwierdzenia, że ta teza jest 'kłamliwa i oszczercza', nie potrzeba" . Twoja argumentacja YZ jest słabiutka, słabiutka!
Sorry, ale ja nie dostrzegam mądrości w Twoim pytaniu! Oczywistym jest przecież, że wszyscy katolicy, od kardynała po parafianina ... w "zapomnianej" przez wójta wiosce włącznie, muszą wykonywać polecenia papieża! Jeżeli jest inaczej to wykaż że się mylę! Jeżeli papieże przymykali oko na swe niecne procedery, to ogół katolików brał z nich przykład i też przymykał oko! Przykład płynący z góry udziela się ogółowi. A co, jeżeli papież, na ten przykład, był zepsutym do szpiku kości gejem! Tak o Leonie X pisze współczesny mu kronikarz i polityk Francesco Guicciardini, określając Go papieżem niebywałej rozrzutności, zamiłowaniu do luksusu oraz niestronieniu od kobiet, które miały odwracać uwagę innych od Jego skłonności homoseksualnych! Pełnienie najwyższego urzędu religijnego nie przeszkodziło Leonowi X być ateistą! ... idąc za Wikipedią! http://pl.wikipedia.org/wiki/Leon_X http://www.focus.pl/histo...likacji/1/nc/1/ Co powiesz na to, że "Ojciec Święty" Juliusz II, w chwili wyboru na papieża miał nieślubną córkę z Lukrezią Normannia? http://pl.wikipedia.org/wiki/Juliusz_II Co powiesz na to, że "Ojciec Święty" Paweł III, który miał ponoć ksywę "papież kiecka", obsadził urzędy swymi dziećmi, wnukami i kuzynami!? Utrzymywał związek z rzymską arystokratką, z którą miał trzech synów i jedną córkę. http://pl.wikipedia.org/w...8papie%C5%BC%29 Co powiesz na to, że "Ojciec Święty" Aleksander VI (Borgia), prowadził na wskroś niemoralne życie? Miał czworo dzieci z Vanozzą Cattanei - Juana, Cezara, Lukrecję i Joffre. Z nieznanymi kobietami miał - Isabellę, Pedra Luisa, Girolamę i Rodriga. Z Giulią Farnese miał córkę Laurę. "Ojciec Święty"Aleksander VI [aż mi się klawiatura buntuje żeby o tym pisać], był najprawdopodobniej również ojcem księcia Giovanniego Borgii.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_VI Klemens VI to kolejny "Ojciec Święty" łajdak i rozpustnik. Pewien Florencki historyk tak o nim pisał: "Gdy był arcybiskupem, nie unikał dam, lecz żył jak młodzi szlachcice, nie próbował też powściągnąć swych żądz, gdy został papieżem. Do jego komnat dostęp mieli zarówno prałaci, jak i damy szlachetnych rodów, a z jedną z nich – hrabiną Turenne – był w tak bliskich stosunkach, że przez jej ręce przechodziło wiele rozdawanych przez niego przywilejów". Nawet współczesna "Encyklopedia katolicka" pisze o Klemensie: "kochał dobrą zabawę i wystawne rauty, na które zapraszano rozliczne damy". http://pl.wikipedia.org/wiki/Klemens_VI Takich 'perełek' w życiu Kościoła Katolickiego jest niemało ... a może lepiej powiedzieć, bardzo dużo! Jeżeli chcesz bym dalej ciągnął ten wątek ... daj mi 48 godzin! Najlepsze w tym wszystkim jest to, że ci, pożal się Boże,"Ojcowie Święci" są nadal uświęcani choć powinni być potępiani! Stąd też, kiedy "ryba psuje się od głowy", dochodzi do jej całkowitego zepsucia a efekty tego gnilnego rozkładu ciągle wypływają na wierzch jak oliwa - "Czy Kardynał John Newman był gejem"? http://www.ekumenizm.pl/c...20111702500.htm Dymensja - 2011-02-20, 09:59 To bluźnierstwo jak papież jest nazywany ''ojcem święty'' ten tytuł należy się tylko Świętemu Bogu, a nie zepsutym ludziom, tak jak na pisałeś eksplorator. kesja - 2011-02-20, 16:56
powołam sie na Anne01 - RYBA psuje sie od głowy A Głową KK jest ZEPSUCIE - jak to wykazał powyżej linkami - eksplorator kesja - 2011-02-20, 18:51 OTO CHORA GŁOWA - I ŚMIERDZĄCY OGON ... Udowodnij UDOWODNIJ ze takk nie jest ... >>>>>>>>> Grzech w sutannie Grzeszki kleru opisane w mediach. http://10przykazan.wordpress.com/ .-UDOWODNIJ - UDOWODNIJ . Proboszcz oskarżony o molestowanie seksualne Posted in x. Piotr D. tagi Mazowieckie, Suchostruda, Tarczyn, Werdun on 20.02.2011 by x. Victor Ksiądz Piotr D., były proboszcz z jednej z parafii w gminie Tarczyn, trafił na trzy miesiące trafił do aresztu Prokuratura Rejonowa w Grójcu oskarża go o molestowanie seksualne i obcowania płciowe z nieletnimi. Czytaj dalej » . http://pedofiliawkosciele.blogspot.com/ . pedofilia w kościele . * Kościelny zmuszał ministrantów do seksu * La Stampa o kard. Dziwiszu * Proboszcz molestował nastoletnich chłopców * Władze diecezji płockiej wiedziały o molestowaniu kleryków * Ruch ofiar księży pedofilów w Polsce * Ksiądz Piotr idzie pod sąd * Kościelny zmuszał ministrantów do seksu * Pedofil w sutannie oskarżony * Oskarżony ksiądz-pedofil z Tylawy * Ksiądz zabity za pedofilię * Ksiądz robił pedofilskie zdjęcia * Ksiądz oskarżony o molestowanie dzieci * Ksiądz podejrzany o molestowanie dzieci pozostanie w areszcie * Proces księdza oskarżonego o pedofilię * Ksiądz robił pornograficzne zdjęcia 6-latce * Wyrok dla księdza oskarżonego o pedofilię * Ksiądz oskarżony o molestowanie uczennic * Koniec głośnego procesu księdza oskarżonego o molestowanie dzieci * Ksiądz oskarżony o molestowanie nieletnich * Ksiądz skazany za molestowanie dzieci * Ksiądz skazany * Pedofilia w seminarium * Co tydzień ksiądz pedofil * Kleryk z Polski oskarżony w sprawie dziecięcej pornografii * Proboszcz oskarżony o molestowanie dzieci * Proces księdza pedofila * Proces księdza oskarżonego o molestowanie seksualne * Sąd łagodny dla księdza pedofia * Ksiądz skazany za molestowanie uczennic * Skandale seksualne w kościele * Pracownik Caritasu aresztowany za pedofilię * Zabiegi prawników o immunitet dla papieża * Ksiądz próbował molestować chłopców * Papież na razie bezkarny * Raport o molestowaniu przez księży * Szokujący raport o wykorzystywaniu dzieci w parafii * Pedofil odprawia msze * Proboszcz-pedofil nie pójdzie do więzienia * Opat molestował chłopców * Biskup "niestosownie dotykany" * Ksiądz molestował 12-latkę * Pedofilia kościoła nie rusza * 5 lat więzienia dla księdza za molestowanie * Kościelny i szef ministrantów podejrzani o molestowanie chłopców * Ksiądz rozpowszechniał dziecięcą pornografię * Zniszczone przez kościół * Skandal z pedofilią w parafii * Ksiądz oskarżony o molestowanie seksualne chłopca i znęcanie się nad dziećmi * Ksiądz wykorzystywał seksualnie ministranta * Kościół katolicki krył księdza pedofila * Ksiądz skazany na 30 lat za seks z 17-latkiem * Kolejna odsłona szokującej afery pedofilskiej * Ratzinger tuszował pedofilię w Kościele * Oskarżenia BBC - biskupi zaprzeczają * Ksiądz oskarżony o gwałt i pedofilię stanie przed sądem * Ksiądz wrócił do więzienia * Ksiądz skazany za pedofilię * Umorzono sprawę ranienia nożem księdza oskarżonego o seks z ministrantem * Ksiądz próbował molestować chłopców * Kościelny zmuszał ministrantów do seksu * Kościelny zmuszał ministrantów do seksu * Ksiądz Piotr idzie pod sąd ... Teraz wiadomo dlaczego TAK sie zasłaniają ze kosciół to grzesznicy ,ze kazdy grzeszy ze nie mozna przestac grzeszyc - ZAPRZECZAJA SŁOWOM JAHSZUA MESJASZA KTÓRY WYZWALA OD MOCY GRZESZENIA DAJE WOLNOSC .. MÓWI - BĄDZCIE- BEDZIECIE DOSKONALI JAK OJCIEC DOSKONAŁY JEST . . spowiedż - i grzech - spowiedż i grzech - zakonczeniem CZYSCIEC !? wiesia - 2011-02-20, 20:40
Rozumiem Twoje oburzenie.Też mnie "nosi". Jednak trzeba pamiętać, że nie tylko księża grzeszą.Cytat na który się powołujesz nie oznacza,że człowiek wierzący automatycznie jest wolny od popełniania grzechów. Każdy grzeszy i to przez całe ziemskie życie, niestety. kesja - 2011-02-20, 21:46 wiesia nie - to co uznajesz za fakt , nie jest nauką Bibli , nie sa to SŁOWA JAHSZUA MESJASZA Ap Paweł tez INACZEJ NAUCZAŁ ... my tak mówimy ,tak myslimy - bo TAK NAM WPOJONO TAK NAS ZAKODOWANO - dla swego zysku a naszej straty .. Powiedziano ; Lud Mój GINIE ...Z BRAKU POZNANIA ...PRAWDY. wielu zmienia swoje wyznania wiary zmienia denominacje organizacje koscioły - jak zwał ,tak zwał ,ale dlaczego sie nie zastanawiaja CO im to daje CO zyskują CO tracą CO sie zmienia w ich wnętrzu ..... koze, świnie itp mozna przeganiac z obory do obory czy to ja zmieni w owce ? A człowiek-Enosz-smiertelnik ma sie stac NIESMIERTELNY BEZ GRZECHU z NATURA Boga. 
leszed - 2011-02-20, 23:29 Między obłudą, kłamliwością i grzechem a złem w ogólności jest granica. Faryzeusze grzeszyli przez te 2 pierwsze. To jest ukrywanie zła. Autorytety od 7 boleści czyśccowych. Znam księdza który to zostawił, nie jest w KRK. leszed - 2011-02-21, 01:09 Kiedy myślę o pedofili księży, ich pozycji i nauczaniu i ich obłudzie: Mateusza 15:1 Wtedy przystąpili do Jezusa faryzeusze oraz uczeni w Piśmie z Jerozolimy, mówiąc: 2 Dlaczego uczniowie twoi przestępują naukę starszych? Nie myją bowiem rąk, gdy chleb jedzą. 3 On zaś, odpowiadając, rzekł im: A dlaczego to wy przestępujecie przykazanie Boże dla nauki waszej? 4 Wszak Bóg powiedział: Czcij ojca i matkę, oraz: Kto złorzeczy ojcu lub matce, niech poniesie śmierć. 5 A wy powiadacie: Ktokolwiek by rzekł ojcu lub matce: To, co się ode mnie jako pomoc należy, jest darem na ofiarę, 6 nie musi czcić ani ojca swego, ani matki swojej; tak to unieważniliście słowo Boże przez naukę swoją. Mateusza 15:7 Obłudnicy! Dobrze prorokował o was Izajasz w słowach: 8 Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie. 9 Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi. 10 I przywoławszy do siebie lud, rzekł im: Słuchajcie i zrozumiejcie.11 Nie to, co wchodzi do ust, kala człowieka, lecz to, co z ust wychodzi, to kala człowieka. 12 Wtedy przystąpili uczniowie i rzekli do niego: Wiesz, że faryzeusze, usłyszawszy to słowo, zgorszyli się? Mateusza 15:13 A On odpowiadając rzekł: Wszelka roślina, której nie zasadził Ojciec niebieski, wykorzeniona zostanie. 14 Zostawcie ich! Ślepi są przewodnikami ślepych, a jeśli ślepy ślepego prowadzi, obaj w dół wpadną. 15 A odpowiadając Piotr, rzekł mu: Wyłóż nam to podobieństwo. 16 A On rzekł: To i wy jeszcze nie rozumiecie? 17 Czy nie rozumiecie, że wszystko, co wchodzi do ust, idzie do żołądka i na zewnątrz się wydala? 18 Ale co z ust wychodzi, pochodzi z serca, i to kala człowieka. Mateusza 15:19 Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, cudzołóstwa, rozpusta, kradzieże, fałszywe świadectwa, bluźnierstwa. Żeby Bóg w niebie kogoś uznał, musi ten mieć serce, pokazujące w moralności dobro i wykluczające powyższe. Ich nauki można 'odpowiednio' potraktować jeśli dotyczą religijnych zachowań, bo ich znaczenie można pominąć, tak jak zrobił to Jezus. Nie chodzi tu jakie konkretnie są to nauki, a o ich autorytet do ich wypowiadania, ludzi skompromitowanych. Gdzie indziej Jezus nie zabraniał jakichś religijnych zachowań faryzeuszom, ale zwrócił im uwagę na rzeczy ważniejsze i priorytetowe: Mateusza 23:23 Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że dajecie dziesięcinę z mięty i z kopru, i z kminku, a zaniedbaliście tego, co ważniejsze w zakonie: sprawiedliwości, miłosierdzia i wierności; te rzeczy należało czynić, a tamtych nie zaniedbywać. 24 Ślepi przewodnicy! Przecedzacie komara, a połykacie wielbłąda. Tu Jezus mówi do nich wprost, do ich postawy, a w kontekście fragmentu, do ich istoty, już bez jakiejś szczególnej aluzji do ich nauk. Takim ludziom grozi bezpośrednio piekło. Sami się nie zbawią ani ich instytucja. leszed - 2011-02-21, 01:35 Kiedy zaś myślę o człowieku, który postępuje moralnie, właściwie, to nie ma znaczenia, czy jest to ksiądz. Zawód nie może wpłynąć na czyny moralne. Ale czasem ten zawód lepiej zostawić dla lepszego. Biblia w tym zdecydowanie pomaga. Można być wolnym od niewłaściwych ambicji. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
