To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Kreacjonizm vs. ewolucjonizm - Dlaczego Bóg nie stworzył żadnego urządzenia technicznego ?

BoaDusiciel - 2015-11-12, 09:41
Temat postu: Dlaczego Bóg nie stworzył żadnego urządzenia technicznego ?
No właśnie - dlaczego ?
krecik - 2015-11-12, 17:31

Pozwól że na wstępie ocenię to pytanie :
Delikatnie mówiąc jest dziecinne i naiwne.

Dlatego że dał ludziom umiejętność projektowania i tworzenia. Inaczej mówiąc możemy "bawić się w boga". Niestety człowiek zaczyna sięgać tam gdzie nie powinien, czyli „bawić się „ genami.

ShadowLady86 - 2015-11-12, 17:46

A to dlaczego możemy według Ciebie projektować rzeczy "sztuczne", a manipulować genami nie możemy? Kto ustalił, w jakiś dziedzinach człowiek może tworzyć, a w jakich nie?
krecik - 2015-11-12, 18:00

ShadowLady86 napisał/a:
A to dlaczego możemy według Ciebie projektować rzeczy "sztuczne", a manipulować genami nie możemy? Kto ustalił, w jakiś dziedzinach człowiek może tworzyć, a w jakich nie?


Sami naukowcy którzy sięgają w ten obszar twierdzą że jest to rewir nieznany. A Biblia mówi tak :
„ Rzeczy zakryte należą do Jahwe, naszego Boga, rzeczy zaś objawione odnoszą się na zawsze do nas i do naszych synów...„
[Pwt 29;29 BWP]
Zdaję sobie sprawę że tekst ten dotyczy kwestii duchowych, myślę jednak że we wszystkich obszarach są rzeczy które są zarezerwowane dla Boga.

BoaDusiciel - 2015-11-12, 18:39

krecik napisał/a:
Pozwól że na wstępie ocenię to pytanie :
Delikatnie mówiąc jest dziecinne i naiwne.

Dlatego że dał ludziom umiejętność projektowania i tworzenia. Inaczej mówiąc możemy "bawić się w boga". Niestety człowiek zaczyna sięgać tam gdzie nie powinien, czyli „bawić się „ genami.


Nie pytam o ludzkie umiejętności.
Pytam o to, dlaczego Bóg nie stworzył ani jednej rzeczy, którą można by uznać za urządzenie techniczne.
Czemu nie stworzył - przykładowo - zegarka.
Podaję ten przykład, bo niejednokrotnie pojawia się on jako przykład projektu, który nie mógł powstać sam, bez udziału inteligencji.
Zatem - czemu boska inteligencja nie stworzyła zegarka, albo zwykłej igły do szycia ?

krecik - 2015-11-12, 18:51

BoaDusiciel napisał/a:


Nie pytam o ludzkie umiejętności.
Pytam o to, dlaczego Bóg nie stworzył ani jednej rzeczy, którą można by uznać za urządzenie techniczne.
Czemu nie stworzył - przykładowo - zegarka.
Podaję ten przykład, bo niejednokrotnie pojawia się on jako przykład projektu, który nie mógł powstać sam, bez udziału inteligencji.
Zatem - czemu boska inteligencja nie stworzyła zegarka, albo zwykłej igły do szycia ?


A dla kogo miałby Bóg tworzyć coś co może zrobić sam człowiek ?
Z tym zegarkiem to zupełne pudło, gdyż u Boga nie ma poczucia upływu czasu na wzór ziemian. A jednak mały ograniczony człowiek zdolny jest do tworzenia genialnych rzeczy, w ludzkim wymiarze.

BoaDusiciel - 2015-11-12, 18:55

krecik napisał/a:
BoaDusiciel napisał/a:


Nie pytam o ludzkie umiejętności.
Pytam o to, dlaczego Bóg nie stworzył ani jednej rzeczy, którą można by uznać za urządzenie techniczne.
Czemu nie stworzył - przykładowo - zegarka.
Podaję ten przykład, bo niejednokrotnie pojawia się on jako przykład projektu, który nie mógł powstać sam, bez udziału inteligencji.
Zatem - czemu boska inteligencja nie stworzyła zegarka, albo zwykłej igły do szycia ?


A dla kogo miałby Bóg tworzyć coś co może zrobić sam człowiek ?
Z tym zegarkiem to zupełne pudło, gdyż u Boga nie ma poczucia upływu czasu na wzór ziemian. A jednak mały ograniczony człowiek zdolny jest do tworzenia genialnych rzeczy, w ludzkim wymiarze.


Zegarek dla Adama, żeby wiedział kiedy przyjść na obiad.
A igłę dla Ewy, żeby mogła cerować adamowe skarpety.
Potrafisz zacerować skarpetę bez igły ?
Pewnie nawet z igłą nie potrafisz :mrgreen:

krecik - 2015-11-12, 19:07

BoaDusiciel napisał/a:


Zegarek dla Adama, żeby wiedział kiedy przyjść na obiad.
A igłę dla Ewy, żeby mogła cerować adamowe skarpety.
Potrafisz zacerować skarpetę bez igły ?
Pewnie nawet z igłą nie potrafisz :mrgreen:


Jeśli wybrańcy Boga, czyli Żydzi, podczas wędrówki do Kanaanu nie naprawiali swoich ubrań, to myślę że w Edenie było podobnie. Poza tym, oni mieli wieczność zanim nie zgrzeszyli, a obiad mieli na drzewie w postaci owoców.

BoaDusiciel - 2015-11-12, 19:13

krecik napisał/a:
BoaDusiciel napisał/a:


Zegarek dla Adama, żeby wiedział kiedy przyjść na obiad.
A igłę dla Ewy, żeby mogła cerować adamowe skarpety.
Potrafisz zacerować skarpetę bez igły ?
Pewnie nawet z igłą nie potrafisz :mrgreen:


Jeśli wybrańcy Boga, czyli Żydzi, podczas wędrówki do Kanaanu nie naprawiali swoich ubrań, to myślę że w Edenie było podobnie. Poza tym, oni mieli wieczność zanim nie zgrzeszyli, a obiad mieli na drzewie w postaci owoców.

To może latarka by im się przydała ?
Albo aparat fotograficzny ? Piła do drewna ? Scyzoryk ? Okulary ? Zapalniczka ?
Sądzisz, że naprawdę niczego nie potrzebowali ?

ShadowLady86 - 2015-11-12, 20:05

krecik napisał/a:
Sami naukowcy którzy sięgają w ten obszar twierdzą że jest to rewir nieznany. A Biblia mówi tak


Jestem biotechnologiem i zajmowałam się GMO. Konkretnie modyfikowanymi E.coli. Co właściwie znaczy, że jest to obszar nieznany? Codziennie dowiadujemy się czegoś nowego na temat genetyki, terapii genowej i inżynierii genetycznej.

RM - 2015-11-12, 20:05

Cytat:
A to dlaczego możemy według Ciebie projektować rzeczy "sztuczne", a manipulować genami nie możemy? Kto ustalił, w jakiś dziedzinach człowiek może tworzyć, a w jakich nie?


Judy 6
aniołów zaś, którzy nie zachowali zakreślonego dla nich okręgu, lecz opuścili własne mieszkanie, trzyma w wiecznych pętach w ciemnicy na wielki dzień sądu

Każda istota stworzona przez Boga posiada wyznaczony obszar )okręg) przysługującego jej autorytetu. Boży porządek polega na tym, aby nie naruszać obszaru autorytetu innej osoby. To stało się w ogrodzie. Kobieta naruszyła obszar autorytetu mężczyzny i zarządziła się na tym obszarze w błędny sposób. Konsekwencją tego jest kolejny błąd w postaci patriarchatu, czyli całkowitej utraty przez kobiety ich obszaru autorytetu.
Życie i jego kreacja jest nierozłącznie osadzona w obszarze autorytetu Boga. Ingerując w życie na poziomie kodu, naruszamy autorytet Boga.

krecik - 2015-11-12, 20:07

BoaDusiciel napisał/a:

To może latarka by im się przydała ?
Albo aparat fotograficzny ? Piła do drewna ? Scyzoryk ? Okulary ? Zapalniczka ?
Sądzisz, że naprawdę niczego nie potrzebowali ?


Oczywiście że do chwili buntu niczego nie potrzebowali. Potrzeby jakie sygnalizujesz zrodziły się dopiero po przeklęciu ziemi, wtedy zaczęły rosnąć osty i ciernie...Wiem że trudno jest sobie wyobrazić życie bez współczesnych rzeczy. Ale w Biblii jest obietnica że nie będzie już nocy i związanej z tym straty czasu, więc w Raju panowały nieziemskie warunki...Ba nawet nie pokojowe, bo przecież nie mieli jakiegokolwiek ubrania.

Henryk - 2015-11-12, 20:13
Temat postu: Re: Dlaczego Bóg nie stworzył żadnego urządzenia techniczneg
BoaDusiciel napisał/a:
No właśnie - dlaczego ?

A obieg wody w przyrodzie?
A ruchy planet i gwiazd na swych orbitach?
A ciało pytającego?
- Mało jeszcze? :-(

BoaDusiciel - 2015-11-12, 20:18
Temat postu: Re: Dlaczego Bóg nie stworzył żadnego urządzenia techniczneg
Henryk napisał/a:
BoaDusiciel napisał/a:
No właśnie - dlaczego ?

A obieg wody w przyrodzie?
A ruchy planet i gwiazd na swych orbitach?
A ciało pytającego?
- Mało jeszcze? :-(


Pytałem o urządzenia techniczne.

BoaDusiciel - 2015-11-12, 20:28

krecik napisał/a:
BoaDusiciel napisał/a:

To może latarka by im się przydała ?
Albo aparat fotograficzny ? Piła do drewna ? Scyzoryk ? Okulary ? Zapalniczka ?
Sądzisz, że naprawdę niczego nie potrzebowali ?


Oczywiście że do chwili buntu niczego nie potrzebowali. Potrzeby jakie sygnalizujesz zrodziły się dopiero po przeklęciu ziemi, wtedy zaczęły rosnąć osty i ciernie...Wiem że trudno jest sobie wyobrazić życie bez współczesnych rzeczy. Ale w Biblii jest obietnica że nie będzie już nocy i związanej z tym straty czasu, więc w Raju panowały nieziemskie warunki...Ba nawet nie pokojowe, bo przecież nie mieli jakiegokolwiek ubrania.


Czyli co,Kreciku ?
Boski projekt miał polegać na tym, że ludzie hasają na golasa i jedzą owoce z drzew ?
No to chyba trochę Bogu się nie udało, no nie ?
Nawet klimat zbuntował się przeciw Bogu, no bo jednak trudno byłoby obecnie latać na golasa :-)



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group