To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

Trójca Święta - Monoteizm hebrajski wyklucza trynitaryzm

tropiciel - 2017-06-11, 08:05

Proponuję zapoznać się z tekstem Biblijnym - mówiącym o tym, że niebiosa i Ziemia zostały zrodzone - Księga Rodzaju 2 : 4. Wielce pouczający jest komentarz do tego wersetu w katolickiej Biblii Poznańskiej !
Lukian - 2017-06-11, 08:10

tropiciel napisał/a:
Proponuję zapoznać się z tekstem Biblijnym - mówiącym o tym, że niebiosa i Ziemia zostały zrodzone - Księga Rodzaju 2 : 4

Biblia Gdańska (1632)
Gen 2:4 bg "(4) Teć są zrodzenia niebios, i ziemi, gdy były stworzone, dnia, którego uczynił Pan Bóg ziemię i niebo."
BLB
Biblia Paulistów (2008)
Gen 2:4 pau "(4) Takie są dzieje stworzenia nieba i ziemi. Gdy PAN Bóg uczynił ziemię i niebo,"
BLB
Biblia Poznańska (1974/75)
Gen 2:4 bp "(4) Oto dzieje stworzenia nieba i ziemi. Gdy Jahwe-Bóg stworzył ziemię i niebo,"
BLB
Biblia Tysiąclecia, wyd IV (1983)
Gen 2:4 bt4 "(4) Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi. Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo,"
BLB
Biblia Warszawska (1975)
Gen 2:4 bw "(4) Takie były dzieje nieba i ziemi podczas ich stworzenia. W dniu, kiedy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo,"

tropiciel - 2017-06-11, 08:23

przeczytaj sobie komentarz katolickiej Biblii Poznańskiej, bo masz braki w wykształceniu !

________________________________

Lukian - 2017-06-11, 08:27

tropiciel napisał/a:
przeczytaj sobie komentarz katolickiej Biblii Poznańskiej

a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem? :-P

nesto - 2017-06-11, 10:14

Lukian napisał/a:
tropiciel napisał/a:
przeczytaj sobie komentarz katolickiej Biblii Poznańskiej

a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem? :-P

Otóż Szanowny Człowieku, który nie umie czytać ze zrozumieniem niestety.
W całym NT opisują Jezusa, jako śmiertelnego człowieka, co się urodził i umarł.
Podobnie jak Ty czy glonojady w akwarium.
Skoro one są stworzeniami, to Jezus również.
Mało tego. Jezus wprost nazwany jest "pierworodnym stworzenia" czyli najważniejszym. Takim dziedziczącym spadek władzy itp.
Co jest oczywiście bzdurą, ale dla tych, co wierzą w jakieś jego cudowne cudowanie, jest to ważne.

Skoro jest nazwany stworzeniem w NT, to dziwne, że tego do tej pory nie wiedziałeś, lub dawałeś się okłamywać stukniętym w czachę zwolennikom czytania wspak i odwracania kota ogonem.
Pozdrawiam.

tropiciel - 2017-06-11, 10:30

Cytat:
a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem?


przeczytaj sobie komentarz jaki napisali twoi przełożeni, to będziesz wiedział jaka jest różnica miedzy zrodzeniem a stworzeniem. Nikt nie będzie nikogo w tym wyręczał. Braki w wykształceniu pora byś nadrobił.

nesto - 2017-06-11, 11:19

Zrodzenie i stworzenie :-D

zrodzić
dać czemuś życie, zapoczątkować coś [wg SJP]

stworzyć
powołać kogoś lub coś do istnienia; wykreować, wykonać, zrobić; [wg SJP]

JEDNO i DRUGIE tj. w jednym i drugim przypadku, to coś zrodzone lub stworzone ma początek, który daje mu rodzący lub stwarzający.

tropiciel - 2017-06-11, 13:08

Genesis 2 : 4 mowi wyraźnie, że ziemia i niebo zostały zrodzone. Co więcej katoliccy wydawcy i poważane w tym środowisku osoby piszą wyjaśniając ów werset w Biblii Poznańskiej, że Niebo i ziemia zostały zrodzone przez Boga, pochodzą z Jego ojcowskiego uczucia, z Jego miłości ( komentarz 2.4a - Biblia Poznańska - tłum. ks. Michał Peter, red. arcybiskup Antoni Baraniak).

W takim razie mamy panteizm, przed czym wzdryga się katolicki kler. Natomiast pojęcie stworzenia ex nihilo nie istnieje w Biblii. Jest to wymysł teologów katolickich, którzy zdawali sobie sprawę z tego, że tworzenie wymaga tworzywa. Wtedy bowiem natychmiast rodziło się dalsze pytanie, że gdyby przyjąć ich wyjaśnienie - skąd się wzięło to tworzywo ?

Jak więc widać cała teologia katolicka jest do bani



__________________________

Lukian - 2017-06-11, 14:06

tropiciel napisał/a:
Co więcej katoliccy wydawcy i poważane w tym środowisku osoby piszą wyjaśniając ów werset w Biblii Poznańskiej, że Niebo i ziemia zostały zrodzone przez Boga, pochodzą z Jego ojcowskiego uczucia, z Jego miłości ( komentarz 2.4a - Biblia Poznańska - tłum. ks. Michał Peter, red. arcybiskup Antoni Baraniak).

tak się składa że mam BP i w przypisie do Rdz 2,4 nie ma takiego komentarza

zmyśliłeś to to :-P :-P :-P

Jachu - 2017-06-11, 15:23

Lukian napisał/a:
a gdzie tam pisze że Syn jest stworzeniem?



Kol 1:13-18
13. On uwolnił nas spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna,
14. w którym mamy odkupienie - odpuszczenie grzechów.
15. On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia,
16. bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.
17. On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie.
18. I On jest Głową Ciała - Kościoła. On jest Początkiem, Pierworodnym spośród umarłych, aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim.
(BT)

Hbr 1:1-3
1. Wielokrotnie i na różne sposoby przemawiał niegdyś Bóg do ojców przez proroków,
2. a w tych ostatecznych dniach przemówił do nas przez Syna. Jego to ustanowił dziedzicem wszystkich rzeczy, przez Niego też stworzył wszechświat.
3. Ten /Syn/, który jest odblaskiem Jego chwały i odbiciem Jego istoty, podtrzymuje wszystko słowem swej potęgi, a dokonawszy oczyszczenia z grzechów, zasiadł po prawicy Majestatu na wysokościach.
(BT)

tropiciel - 2017-06-11, 16:45

Cytat:
tak się składa że mam BP i w przypisie do Rdz 2,4 nie ma takiego komentarza


Biblia Poznańska - Poznań 1973, tom 1, str. 7 komentarz 2, 4a :

Rzeczownik toldot ( dzieje stworzenia ) pochodzi od pnia jalad=rodzić. Zawiera się więc w tym głęboka myśl teologiczna : niebo i ziemia zostały "zrodzone" przez Boga, pochodzą z jego ojcowskiego uczucia, z jego miłości.



_______________________________

Jachu - 2017-06-11, 17:32

tropiciel napisał/a:
pochodzą z jego ojcowskiego uczucia, z jego miłości.



Hebr. 1:2
2. Ostatnio, u kresu tych dni, przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył.
(BW)

tropiciel - 2017-06-11, 18:05

Ludzi nie oszukuj, bo odpowiesz za to przed Bogiem ! Nie ma takich słów w Hebr 1 : 2

____________________________

Jachu - 2017-06-11, 21:35

tropiciel napisał/a:
Ludzi nie oszukuj, bo odpowiesz za to przed Bogiem ! Nie ma takich słów w Hebr 1 : 2


Sprawdźmy:

http://biblia.oblubienica...rsion/undefined

nesto - 2017-06-12, 08:59

A czym się różni zrodzenie od urodzenia tudzież przyrodzenia? :aaa:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group