To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Pozostałe dyskusje - Chrześcijańskie ubranie

BoaDusiciel - 2016-05-30, 17:11

Ja nie chodzę do kościoła właśnie dlatego, żeby nie napotkać kobiet nieskromnie ubranych.
No i jeszcze dlatego, że wszystko co tam się odbywa wydaje mi się bez sensu :lol: :mrgreen:

BoaDusiciel - 2016-05-30, 17:14

Henryk napisał/a:
BoaDusiciel napisał/a:
No proszę, nie obejdzie się bez cudzysłowów.
Pranie nie oznacza prania, a Baranek nie oznacza baranka.

A "gad dusiciel" nie oznacza znawcy samochodów... :xhehe:

Nie oznacza, ale nikt nie straszy, że jeśli ktoś uważa że oznacza, to ten ktoś poniesie karę z tego tytułu :-P

ShadowLady86 - 2016-05-30, 17:55

Henryk napisał/a:
Oni wstydzili się nie siebie wzajemnie, ale wstydzili się pokazywać swoje grzeszne już (a jeszcze nagie) ciała, - Bogu. :-(


Mamy najpierw napisane (przed zjedzeniem owocu).

(25) Chociaż mężczyzna i jego żona byli nadzy, nie odczuwali wobec siebie wstydu. [Rodz 2: 25]

Zaraz po zjedzeniu owocu mamy napisane.

Zerwała zatem z niego owoc, skosztowała i dała swemu mężowi, który był z nią: a on zjadł. (7) A wtedy otworzyły się im obojgu oczy i poznali, że są nadzy; spletli więc gałązki figowe i zrobili sobie przepaski. [Rodz 3: 6-7]

Bóg jeszcze nie nadszedł, a Adam i Ewa już sobie sprawili przepaski z listków. Wcześniej się więc siebie nie wstydzili, a potem już się siebie wstydzili. Bóg nadszedł dopiero później. Oczywiście możemy założyć, że Bóg ich zawsze obserwował, ale to nic nie zmienia. Nie wstydzili się Boga przed zjedzeniem owocu, a wstydzili się po. Tak jak siebie nawzajem. Już pomijam fakt iż to dziwne, że małżonkowie wstydzą się swojej nagości.

Możemy jeszcze założyć, że to nie nagości w sensie dosłownym się wstydzili. Tylko sobie uświadomili, że zgrzeszyli. Ale wtedy to już w ogóle nie ma nic o konieczności zakrywania ciała. Pomijam wątki kulturowe i społeczne.

Anna01 - 2016-05-30, 17:58

ShadowLady86 napisał/a:
Tobie natomiast zalecam zrobić tą kolonoskopię. Nowotwory odbytu wiążą się z tym, że w stanie krytycznym będzie Ci trzeba usunąć cały odcinek odbytnicy, o ile nie większy jelita grubego. Wtedy założą Ci stomię i Twój kał będzie zbierany w worku przy skórze. Wtedy nie będziesz przed nikim świecił tyłkiem, bo technicznie... nie będziesz go miał.

I jeszcze chciałam dodać, że przy operacji jak i wiele dni po operacji rol23 będzie miał założony cewnik ....czyli wszędzie rurki :mrgreen:
Oczywiście nie życzę mu tego, ale tak to się może skończyć.

booris - 2016-05-30, 18:17

rol23 napisał/a:

Ja nigdy nie miałem z tym problemu, nie upadłem, nie poszedłem do złego, ale wielu mężczyzn temu nie jest w stanie podołać.

Ty masz z tym problem caly czas.Ktos kto nie ma (lub nie mial) problemu,nie zaklada takich tematow.

rol23 - 2016-05-30, 20:00

ShadowLady86 napisał/a:

Mamy najpierw napisane (przed zjedzeniem owocu).

(25) Chociaż mężczyzna i jego żona byli nadzy, nie odczuwali wobec siebie wstydu. [Rodz 2: 25]

Zaraz po zjedzeniu owocu mamy napisane.

Zerwała zatem z niego owoc, skosztowała i dała swemu mężowi, który był z nią: a on zjadł. (7) A wtedy otworzyły się im obojgu oczy i poznali, że są nadzy; spletli więc gałązki figowe i zrobili sobie przepaski. [Rodz 3: 6-7]

Bóg jeszcze nie nadszedł, a Adam i Ewa już sobie sprawili przepaski z listków. Wcześniej się więc siebie nie wstydzili, a potem już się siebie wstydzili. Bóg nadszedł dopiero później. Oczywiście możemy założyć, że Bóg ich zawsze obserwował, ale to nic nie zmienia. Nie wstydzili się Boga przed zjedzeniem owocu, a wstydzili się po. Tak jak siebie nawzajem. Już pomijam fakt iż to dziwne, że małżonkowie wstydzą się swojej nagości.



To nie jest istotne, czy odczuwali wstyd względem siebie, czy względem Boga. Ważne jest, że od zjedzenia owocu ludzkość zaczęła się wstydzić swojej nagości i dlatego Bóg wypędzając ich z Raju dał im ubranie aby je nosili. Dlaczego zatem nie przestrzegasz tego co polecił Bóg?

Anna01 - 2016-05-30, 20:29

rol23 napisał/a:
To nie jest istotne, czy odczuwali wstyd względem siebie, czy względem Boga. Ważne jest, że od zjedzenia owocu ludzkość zaczęła się wstydzić swojej nagości i dlatego Bóg wypędzając ich z Raju dał im ubranie aby je nosili. Dlaczego zatem nie przestrzegasz tego co polecił Bóg?

Co Ty insynuujesz ?!
Że ShadowLady chodzi cały czas nago ???!!! :aaa:
W ogóle nie czytacz co się do Ciebie pisze.

rol23 - 2016-05-30, 21:19

Anna01 napisał/a:
rol23 napisał/a:
To nie jest istotne, czy odczuwali wstyd względem siebie, czy względem Boga. Ważne jest, że od zjedzenia owocu ludzkość zaczęła się wstydzić swojej nagości i dlatego Bóg wypędzając ich z Raju dał im ubranie aby je nosili. Dlaczego zatem nie przestrzegasz tego co polecił Bóg?

Co Ty insynuujesz ?!
Że ShadowLady chodzi cały czas nago ???!!! :aaa:
W ogóle nie czytacz co się do Ciebie pisze.


Nie rób sobie teraz jaj, wiemy wszyscy dobrze, że chodzi o chodzenie nago do sauny, bo ShadowLady tym się pochwaliła. Nie wiem, czy chodzi nago również w innych sytuacjach, z tego się nie zwierzała.

BoaDusiciel - 2016-05-30, 21:32

Właśnie.
Do sauny trzeba chodzić w ubraniu i będzie OK :mrgreen:
...
A idę se dziś z pieskiem przez las i spostrzegam parę oddającą się wstępnym czynnościom seksualnym.
Byli tak zaangażowani, że nie słyszeli mojego ostrzegawczego gwizdania i kasłania.
Więc poszedłem inną drogą, żeby im nie przeszkadzać.
Dobrze zrobiłem, czy powinienem ich ukamienować ? :->
Na pewno nie byli małżeństwem, za młodzi ;-)

Anna01 - 2016-05-30, 21:37

BoaDusiciel napisał/a:
Właśnie.
Do sauny trzeba chodzić w ubraniu i będzie OK :mrgreen:

Albo zlikwidować sauny, bo sieją zgorszenie ....... tylko czyje ? Tych co do nich nie chodzą ?!!!!
Boga ???!!!

BoaDusiciel - 2016-05-30, 21:44

Byłem kiedyś w Finlandii i tam zaprosili nas do tradycyjnej sauny ( znaczy się nie-elektrycznej ).
Gorąco było, więc popijaliśmy zimne piwo.
Po saunie wskakiwało się do zimnego jeziora.
Miłe :-D

ShadowLady86 - 2016-05-31, 07:28

rol23 napisał/a:
Ważne jest, że od zjedzenia owocu ludzkość zaczęła się wstydzić swojej nagości i dlatego Bóg wypędzając ich z Raju dał im ubranie aby je nosili. Dlaczego zatem nie przestrzegasz tego co polecił Bóg?


Gdzie Bóg polecił człowiekowi, by się ubierał? Bo jak na razie wymyślasz jakaś własną historię. Człowiek sam się okrył roślinnością. Bóg nic mu nie polecił. Adam i Ewa zaczęli się wstydzić sami z siebie. Bóg im potem przyrządził lepsze ubranie ze skór zwierząt. Ludzie nie wiedzieli jak to zrobić, bo rzekomo w raju nie było jeszcze śmierci. Przez 3 rozdziały Bóg daje różne polecenia - nie masz ani jednego dotyczącego nagości.

To nie człowiek jako taki zaczął się wstydzić, a konkretnie Adam i Ewa. Wstyd nie jest wrodzony, bo małe dzieci od uzyskania świadomości wstydziłyby się nagości. Nie wstydzą się. Wstyd jest "przekazywany" kulturowo. W innych kulturach nie ma wstydu w warunkach, gdzie nagość jest czymś naturalnym. I nie trzeba szukać wśród plemion afrykańskich. Wystarczy pojechać właśnie do saun w Skandynawii, gdzie rodziny z małymi dziećmi saunują nago. Kluczem jest to, by nie patrzeć zawsze i wszędzie na ludzkie ciało jako obiekt seksualny.

BoaDusiciel napisał/a:
Byłem kiedyś w Finlandii i tam zaprosili nas do tradycyjnej sauny ( znaczy się nie-elektrycznej ).
Gorąco było, więc popijaliśmy zimne piwo.
Po saunie wskakiwało się do zimnego jeziora.
Miłe :-D


Zimna kąpiel po saunowaniu to jest to. ;-)

rol23 - 2016-05-31, 09:22

ShadowLady86 napisał/a:

Gdzie Bóg polecił człowiekowi, by się ubierał?


(21) Pan Bóg sporządził dla mężczyzny i dla jego żony odzienie ze skór i przyodział ich. Gen 3, 21

Skoro Bóg przyodział człowieka, to nie po to żeby chodził nago. Ludzie przez tysiące lat to rozumieli jednoznacznie, a Ty próbujesz to tłumaczyć po swojemu, żeby usprawiedliwić swoje grzeszne postępowanie.

ShadowLady86 napisał/a:
Adam i Ewa zaczęli się wstydzić sami z siebie.


Człowiek sam z siebie nic nie może. Wszystko jest za sprawą Boga. Skoro Bóg zaplanował, że po zjedzeniu zakazanego owocu, ludzie zaczną się wstydzić, to jest to Jego zasługa. Czy podważasz takie fundamentalne rzeczy?

ShadowLady86 napisał/a:
Przez 3 rozdziały Bóg daje różne polecenia - nie masz ani jednego dotyczącego nagości.


Skoro Bóg dał im ubranie i przyodział, to po to żeby je nosili a nie leżały w szafie. Wiem, ze obecnie dla kobiet, to może być trudne do zrozumienia, bo mają pełne szafy ciuchów. :-)

ShadowLady86 napisał/a:
Wstyd jest "przekazywany" kulturowo. W innych kulturach nie ma wstydu w warunkach, gdzie nagość jest czymś naturalnym.


We wszystkich kulturach, w których wierzono w Boga Jahwe człowiek nie obnaża się publicznie i nie ma czegoś takiego jak naturalna nagość. To jest wyłącznie Twój wymysł.

ShadowLady86 - 2016-05-31, 10:20

rol23 napisał/a:
(21) Pan Bóg sporządził dla mężczyzny i dla jego żony odzienie ze skór i przyodział ich. Gen 3, 21

Skoro Bóg przyodział człowieka, to nie po to żeby chodził nago. Ludzie przez tysiące lat to rozumieli jednoznacznie, a Ty próbujesz to tłumaczyć po swojemu, żeby usprawiedliwić swoje grzeszne postępowanie.


(7) A wtedy otworzyły się im obojgu oczy i poznali, że są nadzy; spletli więc gałązki figowe i zrobili sobie przepaski. [Rodz 3: 7]

To nie Bóg zadecydował, że człowiek ma się ubierać, tylko on sam. Człowiek zaczął się ubierać przed nadejściem Boga. Bóg im dał tylko lepsze odzienie. Człowiek wcześniej najwidoczniej nie zabijał zwierząt i nie wiedział, jak wykorzystać zasoby.

Możesz usilnie szukać, ale dalej nie znajdziesz nakazu ubierania się. Ani tego, że nagość jest grzechem. Bóg stworzył człowieka nago. Gdyby przeszkadzało mu ludzkie ciało, sam kazałby Adamowi i Ewie ubierać od początku stworzenia. Nie kazał. Ludzie sami chcieli się ubierac, co widać w Rodz 3: 7. Bóg tylko na to przystał.

Czekam na werset mówiący o tym, że nagość jest grzechem.

rol23 napisał/a:
Człowiek sam z siebie nic nie może. Wszystko jest za sprawą Boga. Skoro Bóg zaplanował, że po zjedzeniu zakazanego owocu, ludzie zaczną się wstydzić, to jest to Jego zasługa. Czy podważasz takie fundamentalne rzeczy?


Bóg niczego nie zaplanował. Była to decyzja ludzi - Rodz 3: 7

rol23 napisał/a:
Skoro Bóg dał im ubranie i przyodział, to po to żeby je nosili a nie leżały w szafie. Wiem, ze obecnie dla kobiet, to może być trudne do zrozumienia, bo mają pełne szafy ciuchów. :-)


Bóg przystał na ich życzenie noszenia ubrań i dał im lepsze odzienie. Poza rajem najwidoczniej klimat był inny, i "gałązki figowe" nic by nie dały. Ty natomiast z góry zakładasz, że ubranie ze skór miało na celu zasłonienie nagości, a nie pełnić rolę grzewczą.

Nie ma żadnego bożego polecenia co do zakrywania nagości.

rol23 napisał/a:
We wszystkich kulturach, w których wierzono w Boga Jahwe człowiek nie obnaża się publicznie i nie ma czegoś takiego jak naturalna nagość. To jest wyłącznie Twój wymysł.


A także w innych religiach. Tak jak mówię, wstyd jest tworem kultury i religii, a nie czymś wpisanym w ludzką naturę. To twór kultury i religii nie potrafiącej odróżnić nagości seksualnej od fizjologicznej. Małe dzieci absolutnie wstydu nie odczuwają.

rol23 - 2016-05-31, 12:38

ShadowLady86 napisał/a:

Czekam na werset mówiący o tym, że nagość jest grzechem.


Adam i Ewa bali się nagości, bo wiedzieli, że jest ona grzeszna. Inaczej by się nie ubrali. To jest wewnętrzna, naturalna właściwość wierzącego człowieka.

ShadowLady86 napisał/a:
Małe dzieci absolutnie wstydu nie odczuwają.


Nieprawda, małe dzieci też odczuwają wstyd, chyba, że są wychowywane w deprawacji i biegają na golasa.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group