To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

Kościoły ortodoksyjne - A gdzie to w Biblii?

Pat777 - 2016-09-03, 13:27
Temat postu: A gdzie to w Biblii?
Zawsze kiedy dyskutowałem z katolikami podawałem fragmenty przeczące czemuś a oni starali się je obalić (zresztą słabo i bez skutecznie) ,ale nigdy nie spotkałem się z katolikiem ,który by podał fragment z Pisma w ,którym jest opisana dana doktryna np.
-kult Maryjny
-modlitwy do zmarłych
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi

Albertus - 2016-09-03, 14:19
Temat postu: Re: A gdzie to w Biblii?
Pat777 napisał/a:
Zawsze kiedy dyskutowałem z katolikami podawałem fragmenty przeczące czemuś a oni starali się je obalić (zresztą słabo i bez skutecznie) ,ale nigdy nie spotkałem się z katolikiem ,który by podał fragment z Pisma w ,którym jest opisana dana doktryna np.
-kult Maryjny
-modlitwy do zmarłych
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi



Zacząć trzeba od tego że my katolicy nie uznajemy zmyślonej, absurdalnej a nawet niebiblijnej zasady sola scriptura i nie opieramy swojej wiary tylko na biblii. Choć oczywiście w dyskusjach z protestantami staramy się bazować na biblii


Cytat:
-kult Maryjny


Rz13
(7) Oddawajcie każdemu to, co mu się należy; komu podatek, podatek; komu cło, cło; komu bojaźń, bojaźń; komu cześć, cześć.

Otóż my uważamy że świętym w niebie a w tym w szczególności Maryi cześć się należy.

I to daleko większa niż jakiemukolwiek ziemskiemu władcy, odkrywcy, wynalazcy, twórcy czy bohaterowi.

a przecież bohaterom i odkrywcom i twórcom stawia się pomniki, składa przed nimi kwiaty i zapala znicze. Naszym zdaniem świętym w niebie należy się o wiele większa cześć


Cytat:
-modlitwy do zmarłych



Proszenie świętych w niebie nie jest żadną modlitwą do zmarłych ponieważ ci którzy umierają w Chrystusie nie są martwi a ten który jest członkiem ciała Chrystusowego nie przestaje nim być i po śmierci cielesnej

A oczywiście wiemy że proszenie braci w Chrystusie o modlitwę za nami jest dobre i potrzebne. Nie ma w Biblii że nie wolno nam prosić naszych braci w niebie o modlitwę za nami do Boga.


Cytat:
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów



Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.

Luter nawet próbował usunąć z biblii niektóre księgi NT ale mu się nie udało.


Cytat:
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi


Tutaj prosiłbym o rozwinięcie tych myśli.

Dlaczego uważasz że katolicy nie wierzą w wystarczalność Ofiary Chrystusa?

Co rozumiesz pod pojęciem - nie wystarczalność ofiary Jezusa. Nie wystarczalność do czego? A jak rozumiesz to że Ofiara Jezusa jest wystarczalna? To znaczy co?


A pośrednictwo ludzi w czym?

Jachu - 2016-09-03, 16:21

Albertus napisał/a:
sola scriptura



http://biblia.oblubienica...erse/16/param/1

Albertus - 2016-09-03, 16:31

Jachu napisał/a:
Albertus napisał/a:
sola scriptura



http://biblia.oblubienica...erse/16/param/1



(16) Wszelkie Pismo od Boga natchnione /jest/ i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości -

No jasne że każde Pismo od Boga natchnione jest pożyteczne do nauczania, do przekonywania ,d op poprawiania i do kształcenia w sprawiedliwości.

Ale gdzie tu sola scriptura?

Jachu - 2016-09-03, 16:38

Albertus napisał/a:
(16) Wszelkie Pismo
To tylko w BT.

Bo wtedy można tam nawrzucać,co pasuje do doktryny.

Jachu - 2016-09-03, 16:51

Albertus napisał/a:
Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.


Co Ty nie powiesz? Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.

http://biblia.webd.pl/for...p=376814#376814

http://biblia.webd.pl/for...p=376817#376817

http://biblia.webd.pl/for...p=351716#351716

http://www.trzybiada.pl/o...tury/81-005.jpg

Albertus - 2016-09-03, 16:58

Jachu napisał/a:
Albertus napisał/a:
Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.


Co Ty nie powiesz? Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.

http://biblia.webd.pl/for...p=376814#376814

http://biblia.webd.pl/for...p=376817#376817

http://biblia.webd.pl/for...p=351716#351716


Jeśli tylko takie masz argumenty to nie mamy o czym dyskutować.

Jachu - 2016-09-03, 17:02

Albertus napisał/a:
Jeśli tylko takie masz argumenty to nie mamy o czym dyskutować.


Faktycznie z faktami się nie dyskutuje,bo wtedy możliwa jest dyskwalifikacja.

http://www.trzybiada.pl/o...tury/81-005.jpg

Albertus - 2016-09-03, 17:09

I poza tym nie masz żadnych argumentów na potwierdzenie swojej tezy że:

Cytat:
Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.


I nie wnikasz w to czy to prawda czy nie?

Jachu - 2016-09-03, 17:16

Albertus napisał/a:
I nie wnikasz w to czy to prawda czy nie?


Ależ ja to wiem,że tak jest,sama Biblia tego dowodzi. Umiesz liczyć,znasz alfabety hebrajski i grecki,wiesz,że każda litera w tych alfabetach ma konkretna ,tym literom przypisaną wartość,to masz podstawy wystarczające, aby" rzecz zbadać".


Przyp. 25:2
2. Chwałą Bożą jest rzecz ukryć, a chwałą królów rzecz zbadać.
(BW)

Prz 25:2
2. Chwałą Bożą - rzecz taić, chwałą królów - rzecz badać.
(BT)



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group