To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Kościoły ortodoksyjne - Stosy

kansyheniek - 2019-05-24, 07:58
Temat postu: Stosy
Cytat:
Kogo rozkazał zabić? I dlaczego akurat Aleksander VI? Nie tylko on kazał zabić. Zresztą, jeżeli chodzi o Savonarolę to słusznie się stało że skończył na stosie. Zresztą, św. Paweł też zabijał ludzi. Co to ma do rzeczy

Niektórzy chyba żałują ,że palenie ludzi na stosach się skończyło

:shock: :shock: :shock:

Yarpen Zirgin - 2019-05-24, 08:16

Mnie bardziej dziwi tekst o Savonaroli, bo przed śmiercią otrzymał odpust zupełny od papieża, a kolejni Namiestnicy Chrystusa całkowicie go zrehabilitowali, a "w roku 1558, za panowania Pawła IV, specjalna komisja papieska poddała ocenie wszystkie pisma Savonaroli i uznała je za wolne od wszelkich błędów.dogmatycznych. "
kansyheniek - 2019-05-24, 09:27

Yarpen Zirgin napisał/a:
Mnie bardziej dziwi tekst o Savonaroli, bo przed śmiercią otrzymał odpust zupełny od papieża, a kolejni Namiestnicy Chrystusa całkowicie go zrehabilitowali,


Czyli nie byli w jedności z Alaksandrem VI?

Yarpen Zirgin - 2019-05-24, 09:34

Cytuję:
Aleksander VI przed egzekucją Hieronima udzielił mu odpustu zupełnego, który został z wdzięcznością przyjęty[4]. Zatem Savonarola umarł, nie będąc związanym żadnymi karami kościelnymi (gdyż odpust zupełny również od takowych sankcji całkowicie uwalnia).


Poza tym: Sprawdź, proszę, o co chodzi w kwestii jedności z papieżem, bo takie teksty nieco Cię kompromitują...

kansyheniek - 2019-05-24, 09:44

Yarpen Zirgin napisał/a:
Poza tym: Sprawdź, proszę, o co chodzi w kwestii jedności z papieżem, bo takie teksty nieco Cię kompromitują...


Tak?
Savonarola oficjalnie został spalony za herezję.
natomiast,jak sam napisałeś:
Yarpen Zirgin napisał/a:
kolejni Namiestnicy Chrystusa całkowicie go zrehabilitowali,


Był heretykiem czy nie ?
Któryś papież się myli w kwestii wiary,a ja nie wiem z którym papieżem mam być w jedności :->

wuka - 2019-05-24, 09:57
Temat postu: Re: Stosy
kansyheniek napisał/a:
Cytat:
Kogo rozkazał zabić? I dlaczego akurat Aleksander VI? Nie tylko on kazał zabić. Zresztą, jeżeli chodzi o Savonarolę to słusznie się stało że skończył na stosie. Zresztą, św. Paweł też zabijał ludzi. Co to ma do rzeczy

Niektórzy chyba żałują ,że palenie ludzi na stosach się skończyło

:shock: :shock: :shock:

Wybacz, ale akutat ten cytat pochodzi od katolika, przybocznego Quinque, ale w wersji jaką podajesz ma raczej sugerować "awanturę" przeciwko niekatolikom. Jeśli się mylę, to z góry cię przepraszam. To po prostu moje wrażenie, ale czy bez racji?...nie wiem.

Yarpen Zirgin - 2019-05-24, 10:05

kansyheniek napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:
Poza tym: Sprawdź, proszę, o co chodzi w kwestii jedności z papieżem, bo takie teksty nieco Cię kompromitują...


Tak?
Savonarola oficjalnie został spalony za herezję.

Savanarola został oskarżony o herezję, a następnie zrehabilitowany przez papieży. Przegapiłeś?

Cytat:
natomiast,jak sam napisałeś:
Yarpen Zirgin napisał/a:
kolejni Namiestnicy Chrystusa całkowicie go zrehabilitowali,


Był heretykiem czy nie ?

Nie.

Cytat:
Któryś papież się myli w kwestii wiary,a ja nie wiem z którym papieżem mam być w jedności :->

Co ma piernik do wiatraka? Ekskomunika na tego człowieka była wydana za nieposłuszeństwo papieżowi, a nie herezje.

I sprawdź wreszcie o co chodzi w jedności z papieżem.

kansyheniek - 2019-05-24, 10:18

Yarpen Zirgin napisał/a:
Savanarola został oskarżony o herezję,


I skazany Yarpen za herezję.

Na pytanie czy był heretykiem.
odpowiadasz:
Yarpen Zirgin napisał/a:
Nie.


Został zrehabilitowany a nawet w 1977 rozpoczął się jego proces beatyfikacyjny.

Yarpen Zirgin napisał/a:
I sprawdź wreszcie o co chodzi w jedności z papieżem.


Mam być w jednosci z papieżem w kwestii wiary ale skoro jeden twierdził,że Savonarola głosi herezje za co został skazany,a inni być może go beatyfikują albo nawet kanonizują.
Więc chyba Aleksander VI się mylił w kwestii wiary Savonaroli skoro uznał go za heretyka którym Savonarola nie był.

Cytat:
Herezja (gr. αἵρεσις hairesis – wybierać[1], łac. haeresis) – doktryna religijna odrzucana przez władze kościelne lub religijne jako błędna


Co takiego głosił Savonarola,że został uznany za heretyka przez Aleksandra VI?
Inni papieże musieli stwierdzić ,że nic.

kansyheniek - 2019-05-24, 10:43

Yarpen Zirgin napisał/a:
Co ma piernik do wiatraka? Ekskomunika na tego człowieka była wydana za nieposłuszeństwo papieżowi, a nie herezje.


a...zapomniałem,
co ma piernik do...
Oficjalne oskarżenie jak sam napisałeś HEREZJA,a nie nieposłuszeństwo

Quinque - 2019-05-24, 14:55

Yarpen Zirgin napisał/a:
Mnie bardziej dziwi tekst o Savonaroli, bo przed śmiercią otrzymał odpust zupełny od papieża, a kolejni Namiestnicy Chrystusa całkowicie go zrehabilitowali, a "w roku 1558, za panowania Pawła IV, specjalna komisja papieska poddała ocenie wszystkie pisma Savonaroli i uznała je za wolne od wszelkich błędów.dogmatycznych. "


Owszem. Otrzymał odpust i to z rąk Aleksnadra VI(za który dziękował papieżowi). Dodam że papież był przeciwny egzekucji Savonaroli. Nalegał na nią... lud Folenrcji. Którego śmierć Savanaroli ucieszyła. Zresztą nic dziwnego. Fanatyzm Savonaroli doprowadził do istnienia groźnych sekt

Ps: Savonarola jest świętym Anglikańskim i Marawickim. A nie katolickim

wybrana - 2019-05-24, 16:38

Yarpen Zirgin napisał/a:
Cytuję:
Aleksander VI przed egzekucją Hieronima udzielił mu odpustu zupełnego, który został z wdzięcznością przyjęty[4]. Zatem Savonarola umarł, nie będąc związanym żadnymi karami kościelnymi (gdyż odpust zupełny również od takowych sankcji całkowicie uwalnia).


Poza tym: Sprawdź, proszę, o co chodzi w kwestii jedności z papieżem, bo takie teksty nieco Cię kompromitują...

Jakiego odpustu zupełnego?
Kto może odpuścić grzechy - prócz Boga?
Możemy odpuścić winy wobec nas wyrządzone na ziemi - czyli przebaczyć, ale nie grzechy wyrządzone wobec innych ludzi nie związanych z nami.
Jeżeli odpuszczamy komuś winy, to znaczy, że przebaczamy.

Yarpen Zirgin - 2019-05-24, 16:40

1. Sprawdź czym jest odpust.
2. Kto może odpuścić grzechy? Ci, którzy otrzymali taką władzę. Kłania Ci się 20 rozdział Ewangelii wg. św. Jana i prosi, abyś nie pomijała wzrokiem wersów 22-23.

kansyheniek - 2019-05-28, 13:44

Cytat:
Oficjalne oskarżenie jak sam napisałeś HEREZJA,a nie nieposłuszeństwo.


Załóżmy,że ja wierzę tak jak skazany za herezję Savonarola.
Skoro on był dla Aleksandra VI heretykiem to ja też.
Ale z kolei dla innych papieży nie był heretykiem i dla Ciebie też nie jest.
A więc zarówno Savonarola tak i ja jesteśmy w jedności np z Leonem X .
Ale obaj nie możemy być w jedności z Aleksandrem VI bo dla niego obaj jesteśmy heretykami.
Kapujesz?

Yarpen Zirgin - 2019-05-28, 13:47

Nie odpowiadam za to, co sobie wymyśliłeś. Mnie interesują fakty.
kansyheniek - 2019-05-28, 13:50

Quinque napisał/a:
Dodam że papież był przeciwny egzekucji Savonaroli.


Masz na to jakiś dowód?

Quinque napisał/a:


Ps: Savonarola jest świętym Anglikańskim i Marawickim. A nie katolickim


Jak zawsze znakomity,pogłębiony intelektualnie post,
pytanie jest takie czy sam na to wpadłeś,jak żeś do tego doszedł.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group