To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

Dekalog - Nie cudzołóż

Iwona19 - 2012-12-18, 19:40

ShadowLady86 napisał/a:
Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa

według tradycji

Iwona19 - 2012-12-18, 19:42

Daniel_dn napisał/a:
ShadowLady86 napisał/a:
Tyle że Bóg dał przykazania na ręce Mojżesza, którego sobie wybrał spośród ludu. Raczej więc Mojżesz nie był przypadkowym człowiekiem. Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa pod natchnieniem Boga a w niej zawarł poglądy na cudzołóstwo. Przynajmniej tak wierzą Chrześcijanie.

Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia. Mając sam Dekalog można z niego wyciągnąć tylko takie wnioski, jakie wcześniej napisałem.
Jeżeli ważniejsza jest dla Chrześcijan wersja Mojżesza, to czemu takiej Bóg od razu nie umieścił w Dekalogu?

różnic jakoś nie widzę

Anonymous - 2012-12-18, 19:48

Iwona19 napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
ShadowLady86 napisał/a:
Tyle że Bóg dał przykazania na ręce Mojżesza, którego sobie wybrał spośród ludu. Raczej więc Mojżesz nie był przypadkowym człowiekiem. Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa pod natchnieniem Boga a w niej zawarł poglądy na cudzołóstwo. Przynajmniej tak wierzą Chrześcijanie.

Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia. Mając sam Dekalog można z niego wyciągnąć tylko takie wnioski, jakie wcześniej napisałem.
Jeżeli ważniejsza jest dla Chrześcijan wersja Mojżesza, to czemu takiej Bóg od razu nie umieścił w Dekalogu?

różnic jakoś nie widzę

To masz problem.

ShadowLady86 - 2012-12-18, 20:15

Daniel_dn napisał/a:
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.


W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.

BLyy - 2012-12-19, 08:51

Daniel_dn napisał/a:
To jest problem Izraelitów, bo nie zrozumieli Dekalogu, który jest starszy od Biblii.

Poligamia nie jest cudzołóstwem. Możesz mieć nawet 100 żon i sypiając z każdą każdego dnia to nie będzie to cudzołóstwo bo są związane związkiem małżeńskim. Cudzołóstwo jak tutaj zostało powiedziane, jest to wejść w cudze łoże, a akurat łoże żon należy do męża to logiczne, że nie popełnia cudzołóstwa. W Biblii też nie znajdziesz ataku na poligamie, nawet w Nowym Testamencie nigdy się Jezus jej nie sprzeciwiał. Nawet jeśli zalecał monogamie, to nie zabraniał poligamii.

Anonymous - 2012-12-19, 15:02

ShadowLady86 napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.


W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.


Gdy diagram Dekalogu dostał się w ręce Izraelitów, to nie było jeszcze Biblii. Wtedy była najczystsza interpretacja Dekalogu, bo nie można było opierać o żaden inny zapis.
Wprowadzenie przez Mojżesza kary śmierci za cudzołóstwo, to według Ciebie nic się nie zmieniło w Dekalogu?

ShadowLady86 - 2012-12-19, 15:06

Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.
Anonymous - 2012-12-19, 15:13

BLyy napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
To jest problem Izraelitów, bo nie zrozumieli Dekalogu, który jest starszy od Biblii.

Poligamia nie jest cudzołóstwem. Możesz mieć nawet 100 żon i sypiając z każdą każdego dnia to nie będzie to cudzołóstwo bo są związane związkiem małżeńskim. Cudzołóstwo jak tutaj zostało powiedziane, jest to wejść w cudze łoże, a akurat łoże żon należy do męża to logiczne, że nie popełnia cudzołóstwa. W Biblii też nie znajdziesz ataku na poligamie, nawet w Nowym Testamencie nigdy się Jezus jej nie sprzeciwiał. Nawet jeśli zalecał monogamie, to nie zabraniał poligamii.


Poligamia jest cudzołóstwem, bo przecież kobieta, która wchodzi do już istniejącego małżeństwa musiałaby się z nim połączyć, zarówno z mężczyzną jak i kobietą. Takie połączenie trójstronne jest niemożliwe, bo małżeństwem nie można nazwać związku partnerów tej samej płci nawet w części. To, że Nowy Testament tego nie krytykuje niczego nie zmienia. Dekalogu nie można wyjaśniać innym zapisem niż tylko nim samym.

Anowi - 2012-12-19, 15:26

ShadowLady86 napisał/a:
Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.


widocznie nie było tam ani jednego dobrego

BLyy - 2012-12-19, 18:25

Daniel_dn napisał/a:
ShadowLady86 napisał/a:
Daniel_dn napisał/a:
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.


W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.


Gdy diagram Dekalogu dostał się w ręce Izraelitów, to nie było jeszcze Biblii. Wtedy była najczystsza interpretacja Dekalogu, bo nie można było opierać o żaden inny zapis.
Wprowadzenie przez Mojżesza kary śmierci za cudzołóstwo, to według Ciebie nic się nie zmieniło w Dekalogu?

Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.

Anowi - 2012-12-19, 19:00

BLyy napisał/a:


Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.

pierwowzór ile miał żon?

Anonymous - 2012-12-19, 22:22

ShadowLady86 napisał/a:
Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.

Dekalogu Mojżesz nie pisał, tylko go otrzymał. Wyraźnie jest on wyodrębniony w Biblii i chyba nie ma sprzeczności co wchodzi w skład jego. Został przekazany przez Boga jako kompletne prawo dla narodu, który go umiłuje. To Twoja wersja i Izraelitów, że Bóg kazał ludziom mordować Kananejczyków. Dla mnie wszystko co Mojżesz po Dekalogu napisał niewiele ma wspólnego z wolą Boga.

Anonymous - 2012-12-19, 22:42

BLyy napisał/a:
Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.


Taką fantazję starożytni też mieli. W Dekalogu nie ma wskazań co do zawierania związku małżeńskiego. Jest tylko to, czym ten związek jest i do czego upoważnia. To Twoja wersja, że małżeństwo tworzą także dwie lesbijki i mężczyzna. Dekalog wymaga połączenia partnerów czyli zespolenia łóżek, a nie naprzemiennej rotacji. Małżeństwo jest nowym podmiotem opartym na tym co Bóg ceni najbardziej czyli miłości. Ta natomiast zespala mężczyznę i kobietę na stałe, tak że stają się jednym ciałem. Gdy rodzą się dzieci, kobiety w związkach poligamicznych zaczynają rywalizować, a to niszczy miłość. Jeżeli w ogóle w tych związkach istnieje.

BLyy - 2012-12-20, 08:59

Anowi napisał/a:
BLyy napisał/a:


Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.

pierwowzór ile miał żon?

Pierwowzór jedno, według Prawa Mojżeszowego a więc zaleceń Boga, wiele. Jeszcze przed daniem Prawa przez Mojżesza pozwalał mieć więcej żon czego przykładem jest Jakub

Cytat:
Taką fantazję starożytni też mieli. W Dekalogu nie ma wskazań co do zawierania związku małżeńskiego. Jest tylko to, czym ten związek jest i do czego upoważnia. To Twoja wersja, że małżeństwo tworzą także dwie lesbijki i mężczyzna. Dekalog wymaga połączenia partnerów czyli zespolenia łóżek, a nie naprzemiennej rotacji. Małżeństwo jest nowym podmiotem opartym na tym co Bóg ceni najbardziej czyli miłości. Ta natomiast zespala mężczyznę i kobietę na stałe, tak że stają się jednym ciałem. Gdy rodzą się dzieci, kobiety w związkach poligamicznych zaczynają rywalizować, a to niszczy miłość. Jeżeli w ogóle w tych związkach istnieje.

Jeśli sam jak twierdzisz, że Dekalog nie zawiera wskazań do związku małżeńskiego to dlaczego sam wymyślasz wskazania, że tylko dwoje ludzi? Prawo zespala kobietę i mężczyznę, z tym, że mężczyzna może mieć więcej żon, a więc zespala z nim żony. Nie może być cudzołóstwem czymś, co jest zespolone przez Boga i to nawet zalecane w Biblii.

Anonymous - 2012-12-20, 16:06

BLyy napisał/a:
Jeśli sam jak twierdzisz, że Dekalog nie zawiera wskazań do związku małżeńskiego to dlaczego sam wymyślasz wskazania, że tylko dwoje ludzi? Prawo zespala kobietę i mężczyznę, z tym, że mężczyzna może mieć więcej żon, a więc zespala z nim żony. Nie może być cudzołóstwem czymś, co jest zespolone przez Boga i to nawet zalecane w Biblii.

Wyczerpaliśmy temat i pozostańmy przy swoich poglądach. Powtarzanie tego samego nie ma sensu. Uznajesz wszystko co jest zapisane w Biblii, ja natomiast uznaję tylko Dekalog.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group