To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Pojęcia - Logos

Anonymous - 2006-06-01, 18:16

Wiemy,że Bóg stworzył świat Słowem.My,jako stworzeni na jego obraz i podobieństwo,też w pewnym niewielkim stopniu mamy taką moc.
Zróbcie prosty eksperyment;
Zamknijcie oczy,wyciszcie się i nich ktoś inny wypowiada jakieś proste ale konkretne rzeczowniki,np.słoń,młotek,kaczka,tulipan.
Zobaczycie,że te słowa ''stworzyły'' w waszym umyśle obraz tych rzeczy.W podobny sposób Bóg stwarzał świat.Stawarzał go SŁOWEM
Tym SŁOWEM jest Jezus.Proste,nie?
Hm...nie za bardzo.Bo ludzki umysł nie może wykroczyć poza przyziemność.Jak więc pojąć za pomocą tegoż umysłu sprawy nie przyziemne?
Z tym,że my nie możemy zmaterializować tego,co zostało w naszym umyśle stworzone za pomocą czyjegoś słowa.

Anonymous - 2006-06-01, 18:17

Refleksja:
Do niedawna ateisci uwazali, ze nasz wszechswiat sklada sie z jedynie dwoch elementow: materii i energii. Jednak wraz z rozwojem nauki i techniki, szczegolnie komputerow i medycyny (DNA), zaczynamy zauwazac trzeci element, mianowicie informacje. SLOWO, jakiekolwiek slowo ma dla nas znaczenie wlasnie dlatego, ze zawarta jest w nim informacja. I tak na przyklad ten sam zbior liter uporzadkowanych w ten sposob: KOCHAM CIE ma znaczenie, a w ten sposob: CCAH KEHMI jest belkotem. Dokladnie tak samo jest z naszymi organizmami na przyklad. Funkcjonuja one wedle bardzo precyzyjnych instrukcji zakodowanych w kazdej z naszych komorek. Gdyby DNA nie byloby uporzadkowane w specjalny sposob, nie zawieraloby instrukcji (czyt. informacji, slow) i zycia nie bylo by. LOGOS nie tylko stworzyl ten swiat ale na wszystkim co stworzyl widnieje jego podpis.

Pozdrowienia,

jyakkudesu

Anonymous - 2006-06-01, 18:17

Adam napisał/a:
W podobny sposób Bóg stwarzał świat.Stawarzał go SŁOWEM


W jakim jezyku mówi Bóg? Ja stawiam na hebrajski ...

wit - 2006-06-01, 18:18

Paulina_____ napisał/a:

W jakim jezyku mówi Bóg? Ja stawiam na hebrajski ...


W języku aniołów. :wink: :D
I w językach ludzkich też. :P

Anonymous - 2006-06-01, 18:18

Logos

gr.--mowa,słowo rozum zasada/
ważne choć b.wieloznaczne poj,filozof.starożytnej grecji helenistyczno--
--chrześcijańskie
Wprowadził je Heraklit rozwineli stoicy .Oznaczało wtedy immanętną siłę kosmiczna , rozum i duszę świata.

W filozofii hellenizmu i teologii misteriów Logos stał się osobowym bogiem / Hermes/bóg grecki syn zeusai nimfy Mai. Czczono go jako boga handlu patrona pasterzy ,wynalazców kupców /złodziei/ przewodnik dusz do Hadesu ..........
Filon połączył mysl grecką z koncepcją S.T ....cech bożych /> JHWH
literatury rabinistycznej ./Targumy/przekł. z Hebr,takich jak Chachma---Mądrość memra --Słowo szekina Przebywanie kawoda--Chwała

i uznał Logos za syna Bożego ,a zarazem myśl bożą i wzorcza przyczynę świata ,a wieć i za istotę pośrednią między Bogiem a światem .

D alszy etap rozważań ideii,Logos stanowi prolog ewang.
Jan 1/ 1-14 ,który określa Logos wyrażnie jako Boga Ojca
.....przedwiecznie istniejącą osobę --Słowo ,które podlegało -->
----> inkarnacji stając się historycznym Jezusem .

Chrześcijańskie pojęcie Logos ewoluowało -rozwijało się dalej ,aż po ustanowienie dogmatu trynitaenego o trójcy sw.

DAWAR --Słowo w świadomości Izraelity jest pojęciem oznaczjącym
nieustanny ruch naprzód --- identyczny z pojęciem czynu .
Dawar --Słowo jest dynamiczną wszechmocą Pana ,żywiołową erupcją Jego Mocy .Dla św. Jana SŁOWO prologu i apokalipsy

nie był powściągającym , statycznym Logos ,ale Jest
w wiecznym ruchu ,manifestuje swój wieczny Byt

w nieustannych czynach i wybuchach ,wyrokach i rozkazach
będących równocześnie ich wykonaniem

Izaj. 46/ 10, 11
wypowiedż Brandstetera.

Anonymous - 2006-06-01, 18:18

Poczatek ewangelii św. Jana jrest identyczny z hieroglificznym napisem na piramidzie faraona z dynastii nubijskiej- która panowała w Egipcie tuż przed podbojem hellenskim. Sprawa niesamowicie intrygująca , warta głębszego zbadania. Filozofia grecka dokłada swoje różne interpretacje , ale nie jest źródłem tego pradawnego i głębokiego tekstu. Myślę , że słowo to tylko wyartykułowane pojęcie, piktogram, umowny dźwięk dla oznaczenia pojęć zrodzonych w umysle. I takie pojęcia jak i słowa są dane od Boga , dlatego aby mówić , pisać o Bogu trzeba mieć nie tyle jakiekolwiek o Nim pojęcie, ale wogóle konsekwentny ustalony system pojęć, z których i tak prędzej czy później wyniknie potrzeba Boga. Przeciwienstwem Boga jest chaos porozumiania, niekonsekwencja tak bardzo obecna w tej dyskusji i mediach, i wydawanie niezbyt dźwięków o niejasnych i nieustalonych znaczeniach , jak czynią to zwierzęta.
Anonymous - 2006-06-01, 18:19

No cóż i zwierzeta chwala swego karmiciela .
A co do zapisów tu czy ,tam ,to najwazniejszy jest zapis serca

Obrzezane Serce umysłu jest Bogu najmilsze ,bo wie że w tym Sercu moze przejawiac Chwałe Swego Jmienia .

On nigdzie nie mówi ,że każda religia jest miła Jego sercu ,ale
w Kazdym narodzie miły jest mu ten KTO ma bojażń JHWH I to jest ten skarb w naczyniu Jego Bojazń w moim SERCU.

Anonymous - 2006-06-01, 18:19

"Logos" to w zasadzie nic innego jak inne określenia na Torę i zawartą w niej Mądrość opisaną w Księdze Mądrości. Słowo Boże jest tożsame z tymi dwoma zjawiskami, zawierając w sobie pełnię miłości Stwórcy do świata. Jest to tzw. duchowa Tora, ta prawdziwa, a nie literalna zapisana w Pentateuchu - ta, którą można streścić w dwóch przykazaniach miłości. To Tora, będąca odwiecznie z Bogiem, zstąpiła na świat i uobecniła się w Jezusie Mesjaszu, synu Bożym.
Anonymous - 2006-06-01, 18:19

Tak wiec Jeszua Mesjasz jest Słowem -zapisem genetycznym

wszystkiego co isnieje , a bez Niego nic nie powstało co powstało ,
my jestesmy w NIM zapisani zapieczętowani On jest Księga Żywych.

Anonymous - 2006-06-01, 18:19

Skoro Jezus jako LOGOS zstąpił na ziemię - to tenże sam LOGOS musiał do Nieba zmartwychwstać.
[b]
Ef 4:10 BT
"Ten, który zstąpił, jest i Tym, który wstąpił ponad wszystkie niebiosa, aby wszystko napełnić."

J 3:13 BT
"I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego."

Anonymous - 2006-06-01, 18:20

daven napisał
Cytat:

To Tora, będąca odwiecznie z Bogiem, zstąpiła na świat i uobecniła się w Jezusie Mesjaszu, synu Bożym.



Tora też zawisła na drzewie przekleństwa ,skrwawiona obnażona
wyśmiana ,opluta .

Dawar zstapił i wsąpił On odziany ciałem dla naszego wykupu.

marcin. - 2006-08-09, 22:13

Zrozumienie roli Logosu to zrozumienie tajemnicy Trójcy. Odsyłam do sw Justyna męczennika który jako pierwszy zapoczatkował adopcję filozofii helenistycznej na potrzeby chrześcijanstwa. Prosze porównać Pierwszy wers Genesis i przytaczane tu wersy ze sw Jana.
To umacnia w przekonaniu że Logos jest odiweczny, mimo że Chrystologia stworzyła pojęcia "zrodzenia" na soborze w Nicei to te zrodzenie nie ma miejssca w czasie, jest niewytłumaczalnym aktem miłości Boga.
Homousios - współistotny. Logos wcielony czyli Chrystus jest identyczny co to istoty a różny co do osoby! To jest fumdamentem nauki o Trójcy Św i tylko ci którzy ta nauke rpzyjmują sa chrześcijanami inni mimo że mówią że wierza w Chrystusa etc nimi nie są.

to tyle pozdrawiam

nike - 2006-11-02, 23:34

Ew.Jana 1:1,2 Język grecki prawie zawsze uzywa rzeczownika z przedimkiem okreslonym.Po grecku Bóg jest theos a rodzainikiem określonym jest
ho W języku tym nie występuje po prostu theos lecz ho theos. Natomiast w przypadku braku przedimka określonego przy rzeczowniku, wówczas rzeczownik ten staje sie bardziej podobny znaczeniowo do przymiotnika i opisuje charakter, ceche owej osoby.Wszędzie tam gdzie jest mowa o Bogu wszechmogącym Jahwe [Jehowa] jest przedimek ho a jeżeli go nie ma to samo theos znaczy bóg, bóstwo,sędzia,wladca, mocarz. Szatan tez jest nazwany "bóg tego swiata" W Ew.Jana 1:1-2 w greckiej Biblii jest tak; Na poczatku było słowo a ono Słowo było u Boga---ho theos a bogiem theos było ono Słowo. Tak ten tekst rozumiem. :-)

Anonymous - 2006-11-02, 23:57

Cytat:
Wszędzie tam gdzie jest mowa o Bogu wszechmogącym Jahwe [Jehowa] jest przedimek ho a jeżeli go nie ma to samo theos znaczy bóg, bóstwo,sędzia,wladca, mocarz.


O Ojcu bez rodzajnika ho:

οι ουκ εξ αιματων ουδε εκ θεληματος σαρκος ουδε εκ θεληματος ανδρος αλλ εκ θεου εγεννηθησαν (WH with NA27U4 variants, Jan 1,13)

"i narodzili się nie z krwi ani z woli ciała, ani z woli człowieka, lecz z Boga." (PNŚ, Jan 1,13)

θεον ουδεις εωρακεν πωποτε μονογενης θεος ο ων εις τον κολπον του πατρος εκεινος εξηγησατο (WH with NA27U4 variants, Jan 1,18)

"Żaden człowiek nigdy nie widział Boga; jednorodzony bóg, który zajmuje miejsce u piersi Ojca, ten dał co do niego wyjaśnienie." (PNŚ J 1,18)

O Synu z rodzajnikiem ho:

απεκριθη θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου (WH with NA27U4 variants, Jan 20,28)

"Odpowiadając, Tomasz rzekł do niego: "Mój Pan i mój Bóg!"" (PNŚ 20,28)

Werset Jan 1,1:

εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος [Bogiem - podmiot] ην [było - orzeczenie] ο λογος
Ponieważ podmiot znajduje się przed orzeczniem, rodzajnik ho nie jest potrzebny.

marcin. - 2007-02-25, 00:49

tak, ktoś kto uczył się greki zna zasadę Colwell'a

bez problemu w LXX można odnaleźć przykłady kiedy przed Theos gdy mowa o JHWH nie ma rodzajnika, a gdy jest przed theos gdy mowa o fałszywych bogach!



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group