To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Kościoły ortodoksyjne - Kościół Katolicki a zbawienie z uczynków

Yarpen Zirgin - 2009-08-12, 10:01
Temat postu: Kościół Katolicki a zbawienie z uczynków
Kanon 1 Dekretu o Usprawiedliwieniu z 6 sesji Soboru Trydenckiego, z dnia 13 stycznia 1547 r. :

Jeśli by ktoś twierdził, że człowiek może być usprawiedliwiony przed Bogiem przez swoje czyny dokonywane albo siłami ludzkiej natury, albo dzięki nauce Prawa, lecz bez łaski Bożej poprzez Jezusa Chrystusa, niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.

No to jak? Nauczamy o zbawieniu z samych uczynków czy też może jest zupełnie inaczej?

izraelita - 2009-08-12, 10:04

Zacytowałeś jak człowiek nie może być zbawiony.
A co mówią kanony jak może być zbawiony?

Arius - 2009-08-12, 10:05
Temat postu: Re: Kościół Katolicki a zbawienie z uczynków
Yarpen Zirgin napisał/a:
Kanon 1 Dekretu o Usprawiedliwieniu z 6 sesji Soboru Trydenckiego, z dnia 13 stycznia 1547 r. :

Jeśli by ktoś twierdził, że człowiek może być usprawiedliwiony przed Bogiem przez swoje czyny dokonywane albo siłami ludzkiej natury, albo dzięki nauce Prawa, lecz bez łaski Bożej poprzez Jezusa Chrystusa, niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.

No to jak? Nauczamy o zbawieniu z samych uczynków czy też może jest zupełnie inaczej?


W temacie napisałeś o ZBAWIENIU, a dekret mówi o USPRAWIEDLIWIENIU, coś tu nie pasuje.

Yarpen Zirgin - 2009-08-12, 10:07

Właśnie jestem w trakcie mozolnego wrzucania treści tego dekretu do sieci. Rozdziały 1-9 są już u mnie na blogu. Reszta tekstu i kanony znajdą się tam za czas niejaki.

Ten zaś kanon wrzuciłem, aby co niektórzy się zastanowili, czy możliwym jest, aby Kościół Katolicki nauczał o zbawieniu z uczynków. :-)

Yarpen Zirgin - 2009-08-12, 10:08

Arius napisał/a:
W temacie napisałeś o ZBAWIENIU, a dekret mówi o USPRAWIEDLIWIENIU, coś tu nie pasuje.

Obie rzeczy są ze sobą powiązane, mój drogi Ariusie. Nie masz zbawienia bez wcześniejszego usprawiedliwienia.

Arius - 2009-08-12, 10:09

Yarpen Zirgin napisał/a:
Arius napisał/a:
W temacie napisałeś o ZBAWIENIU, a dekret mówi o USPRAWIEDLIWIENIU, coś tu nie pasuje.

Obie rzeczy są ze sobą powiązane, mój drogi Ariusie. Nie masz zbawienia bez wcześniejszego usprawiedliwienia.


Nie wnikam głębiej w ten traktat, gdyż mnie to nie interesuje, może zainteresuje innych.

Yarpen Zirgin - 2009-08-12, 10:11

Tak? Hm... No to odpowiedz na pytanie:

Czy wg. nauczania Kościoła Katolickiego same uczynki wystarczą do usprawiedliwienia i zbawienia człowieka?

Arius - 2009-08-12, 10:15

Yarpen Zirgin napisał/a:
Tak? Hm... No to odpowiedz na pytanie:

Czy wg. nauczania Kościoła Katolickiego same uczynki wystarczą do usprawiedliwienia i zbawienia człowieka?


Żartujesz sobie, może mam jeszcze katechizm na pamięć się nauczyć? :-) Co mnie interesuje nauczanie KRK? Testować możesz parafian, tylko nie wiem czy będą umieli odpowiedzieć na pytanie :-)

Yarpen Zirgin - 2009-08-12, 10:16

Oki. No to skoro Ciebie nie interesuje nauczanie KK i go nie znasz, to mam ogromną prośbę: Nie wypowiadaj się na jego temat, ani go nie krytykuj!
Arius - 2009-08-12, 10:22

Yarpen Zirgin napisał/a:
Oki. No to skoro Ciebie nie interesuje nauczanie KK i go nie znasz, to mam ogromną prośbę: Nie wypowiadaj się na jego temat, ani go nie krytykuj!


:-) Bo co, zamkniesz mi usta? Klawiaturę zabierzesz? To co wiem o naukach KRK to mówię, nie będę jednak życia spędzał na uczeniu się czegoś, co mi niepotrzebne i niebiblijne.

Yarpen Zirgin - 2009-08-12, 10:30

Arius napisał/a:
To co wiem o naukach KRK to mówię, nie będę jednak życia spędzał na uczeniu się czegoś, co mi niepotrzebne i niebiblijne.

Sęk w tym, że piszesz to, co Ci się wydaje, że wiesz. To jednak offtop, którego nie będę kontynuował.
EOT

Poczekam teraz na wypowiedzi osób, które twierdzą, że jednak nauczamy, iż można się zbawić samymi uczynkami.

Anonymous - 2009-08-12, 10:36

Każdy ma prawo piać o tym co widzi
a wasze usprawiedliwienia teoretyczne do nie biblijnych praktyk nic nie dają bo nie bedę kłamał i udawał że czegoś nie ma jak jest -więc czego chcesz YZ od Ariusa -by oślepł ?
tyle

Yarpen Zirgin - 2009-08-12, 10:39

Rysiu, problem w tym, że to co się "widzi" nie zawsze odpowiada temu co "jest". Szczególnie, jeżeli antykatolik patrzy na Kościół Katolicki. :-(
Arius - 2009-08-12, 14:52

Yarpen Zirgin napisał/a:
Rysiu, problem w tym, że to co się "widzi" nie zawsze odpowiada temu co "jest". Szczególnie, jeżeli antykatolik patrzy na Kościół Katolicki. :-(


Pomyliło ci się coś, ja nie jestem ANTY-katolikiem, po prostu, nie jestem katolikiem.
Ty wszędzie widzisz ANTY.
Poznawanie 'nauk' KRK nie da mi życia wiecznego, zaś poznawanie BOGA JHWH i jego listu do ludzkości, jak najbardziej.

meritus - 2009-08-12, 17:17

Co do usprawiedliwienia z uczynków. Kanony Soboru Trydenckiego opierają się na niewzruszonej wierze Kościoła od samego jego zarania, czego świadectwo można znaleźć w Liście św. Jakuba, bardzo przez Lutra nielubianego.

Ariusie jeżeli masz zamiar się wypowiadać na temat Kościoła katolickiego, powinieneś coś na ten temat wiedzieć. A skoro przyznajesz się publicznie do umyślnej ignorancji w tej kwestii, to pozostaje mi tylko powtórzyć za Yarpenem, byś się wstrzymał z wypowiedziami, ze względu na poziom dyskusji.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group