To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Kościoły ortodoksyjne - Kiedy powstał KK?

Anonymous - 2006-06-20, 09:01
Temat postu: Kiedy powstał KK?
A Yarpen swoje :))

A przecież ani Jezus ani apostołowie nie zakładali Kościoła Rzymsko-Katolickiego :idea:

Ehh- nie ma co wałkować tematu kolejny raz.....

Anonymous - 2006-06-20, 09:01

sylka napisał/a:
A Yarpen swoje :))

A przecież ani Jezus ani apostołowie nie zakładali Kościoła Rzymsko-Katolickiego :idea:

Ehh- nie ma co wałkować tematu kolejny raz.....


Eh...
Kiedy do was dotrze, ze nazwa mojego Kościoła brzmi: Kościół Katolicki?
Kiedy do was dotrze, że nazwa ta pojawiła się na przełomie I i II wieku?
Kiedy do was wreszcie dotrze, ze nazwę tę przyjęli chrzescijanie dla Kościoła założonego przez Chrystusa własnie dlatego, ze jest on powszechny?

Poza tym: nie widzi się, że istnieje Kościół, który został założony przez Chrystusa? Trudno. Przeżyję.

Anonymous - 2006-06-20, 09:01

Eh Yarpen, a gdzie to jest napisane w Nowym Testamencie? ;-)
Anonymous - 2006-06-20, 09:01

sylka napisał/a:
Eh Yarpen, a gdzie to jest napisane w Nowym Testamencie? ;)


Co gdzie jest napisane w NT?

Anonymous - 2006-06-20, 09:02

sylka napisał/a:
Eh Yarpen, a gdzie to jest napisane w Nowym Testamencie? ;)


i chciało by się dodać
i kiedy od was dotrze, że KK za Objawienie uważa Pismo + Tradycje

a tak a propo to Kościół Katolicki powstał w dniu zesłania Ducha Świętego, a to już jest opisane w Dziejach Apostolskich...
(tylko się nie pytać gdzie jest napisane "KK", bo to będzie nie tyle co infantylne a aroganckie)

Anonymous - 2006-06-20, 09:02

:)

No dobra bawimy sie w przeciąganie liny :)

Yarpen- gdzie w NT jest napisane ,ze Kościoł jest powszechny?


skaut5:

W Dzień Zielonych Swiąt powstał Kosciół Zielonoswiatkowy - hehe :)) ;)

A ja nie uznaję tradycji Katolickiej za Boze objawienie, uznaję tylko Biblie .
No to jesli tez uznajesz Biblię to pokaż gdzie to jest napisane.
Bo jesli tradycja tez jest natchniona to powinno w niej byc to samo co w Biblii.

Anonymous - 2006-06-20, 09:02

sylka napisał/a:
:)
Yarpen- gdzie w NT jest napisane ,ze Kościoł jest powszechny?


Tam, gdzie Jezus posyła apostołów, aby chrzcili WSZYSTKIE narody. Tam, gdzie Paweł stwierdza, ze nie ma już wolnego, niewolnika, Greka, Zyda czy barbarzyńcy.
Kościół jest dla wszystkich. Czyli jest powszechny.:)

Cytat:
A ja nie uznaję tradycji Katolickiej za Boze objawienie, uznaję tylko Biblie .


A Tradycję Apostolską? Bo tradycja katolicka a Tradycja Kościoła(Apostolska) to dwie różne rzeczy.

Cytat:
No to jesli tez uznajesz Biblię to pokaż gdzie to jest napisane.
Bo jesli tradycja tez jest natchniona to powinno w niej byc to samo co w Biblii.


Tradycja Apostolska przekazuje nam to, co Apostołwie nauczali ustnie i nie jest tym samym co wymieniona przez Ciebie tradycja katolicka. Wiec jeśli ją odrzucasz, odrzucasz nauczanie Apostołów. A nigdzie nie jest powiedziane, ze musi zawierać to samo co Biblia, bo gdyby zawierała, to nie było by konieczności przestrzegania i tego co Apostołołowie przekazali ustnie i tego co przekazali na piśmie. Samo pismo by bowiem wystarczyło.
A skoro nakazują tak samo przestrzegać nauki ustnej co pisemnej (2 Tes 2:15) to oznacza, ze Tradycja Apostolska zawiera także nauki nie spisane w NT.
Q.E.D.

Anonymous - 2006-06-20, 09:02

skaut pisze:

Cytat:
a tak a propo to Kościół Katolicki powstał w dniu zesłania Ducha Świętego, a to już jest opisane w Dziejach Apostolskich


jezeli rozumiesz po prostu slowo "katolicki" w tym przypadku jako powszechny to sie zgodze... Kosciol stal sie kosciolem powszechnym w dniu piecdziesiatnicy. jednak nie myl SLOWA z ORGANIZACJA ktora powstala prawie 400 lat pozniej i UZYLA tego slowa (powszechny) jako swojej nazwy... prosty, komercjalny ale i skuteczny chwyt.

wasz sluga w Chrystusie

wyznawca_

Anonymous - 2006-06-20, 09:03

wyznawca_ napisał/a:

Kosciol stal sie kosciolem powszechnym w dniu piecdziesiatnicy. jednak nie myl SLOWA z ORGANIZACJA ktora powstala prawie 400 lat pozniej i UZYLA tego slowa (powszechny) jako swojej nazwy... prosty, komercjalny ale i skuteczny chwyt.


Czy mógłbyś wykazać że:
1. Dopiero w czwartym wieku powstała owa "organizacja"?
2. Kościół, który został zbudowany przez Jezusa i Apostołów nie był "organizacją"?
3. Między I a początkiem IV wieku nie istniał Kościół zbudowany przez Jezusa i Apostołów pod nazwą "Kościół Katolicki"?

Dla przypomnienia i aby nie było wątpliwości co do definicji, to znaczenie słowa "organizacja" można znaleźć w tym miejscu.

Anonymous - 2006-06-20, 09:03

IV w. ustaliła się struktura organiz. z podziałem na patriarchaty (z uznaniem pierwszeństwa Rzymu), metropolie, biskupstwa (diecezje, eparchie), a od VI w. — na parafie. Wśród papieży wyróżnili się m.in. Kalikst I, Damazy I, Leon I, Gelazy I, Grzegorz I. Na soborach (Nicejskim I 325, Konstantynopolitańskim I 381, efeskim 431, chalcedońskim 451, Konstantynopolitańskim II 553, Konstantynopolitańskim III 680–81, Nicejskim II 787) ustalono zasady doktryny, kultu i prawa kośc., korzystając z teologii ojców Kościoła przekładających zasady bibl. na język kultury gr.-rzymskiej. W poszczególnych krajach ukształtowała się zróżnicowana w formach liturgia w językach nar. (gr., łac., syr., koptyjskim, etiopskim, orm., gruz.).

to jest s pwn


Rok 312 - Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrzescijaństwo staje się jedną z religii państwowych pogańskiego Rzymu. Powstanie Instytucji Koscioła Katolickiego. Poczatek prześladowania i mordowania niechrzescijan).

449 r. - Papież Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu.

Anonymous - 2006-06-20, 09:03

Wybacz, ale kościół wschodni NIGDY nie uznał pierszeństwa Rzymu. Jedynym okresem był czas, gdy krzyżowcy podbili Bizancjum i załozyli Cesarstwo Łacińskie.
A to, że papież uznał się za najważniejszego, nie znaczy, że takim był

Anonymous - 2006-06-20, 09:03

kato - za za takie podwazanie nauk koscioła krk i nazywanie ich nietolerancyjnymi, wrecz rasistowskimi - dostalem ostrzezenie.. uwazaj tu są równi i równiejsi.
Anonymous - 2006-06-20, 09:03

kato napisał/a:
Wybacz, ale kościół wschodni NIGDY nie uznał pierszeństwa Rzymu. Jedynym okresem był czas, gdy krzyżowcy podbili Bizancjum i załozyli Cesarstwo Łacińskie.


O... Nie wiedziałem, ze grekokatolicy to nie jest Kościół wschodni..

Anonymous - 2006-06-20, 09:04

Yarpen, mówię o prawosławiu. Ale faktycznie greko-katolicy uznają siłe przewodnią Rzymu.

"kato - za za takie podwazanie nauk koscioła krk i nazywanie ich nietolerancyjnymi, wrecz rasistowskimi - dostalem ostrzezenie.. uwazaj tu są równi i równiejsi."

Piszesz dramat.
_________________

Anonymous - 2006-06-20, 09:04

yarpen pisze:

Cytat:

1. Dopiero w czwartym wieku powstała owa "organizacja"?


yarpen, naprawde siegnij po pierwsza lepsza encyklopedie. android ci zreszta zacytowal. czy ty naprawde jestes czy tylko udajesz takiego zaslepionego?

Cytat:

2. Kościół, który został zbudowany przez Jezusa i Apostołów nie był "organizacją"?


byl i nie byl. dawalem juz przyklady typu "kto nie jest przeciwko nam ten jest z nami" (slowa Jezusa) ktore swiadcza o tym ze nie trzeba nalezec do jakiejs grupy zeby z nia byc jednoscia. owszem, chrzescijanie organizowali sie w grupy ale ta organizacja pierwszych chrzescijan byla inna od organizacji katolickiej i nie miela zadnej centralnej wladzy oprocz samego Jezusa.

Cytat:

3. Między I a początkiem IV wieku nie istniał Kościół zbudowany przez Jezusa i Apostołów pod nazwą "Kościół Katolicki"?


Kosciol istnial i istnieje od kiedy Jezus Go zbudowal. co do nazwy "katolicki" to juz ci powiedzialem ze jezeli uwawasz tego slowa do OKRESLENIA Kosciola to owszem, taki istnieje juz od czasu piecdziesiatnicy. jezeli jednak mowisz o slowie "katolicki" jako NAZWA WLASNA KOSCIOLA to czegos takiego nie bylo. Kosciol nie mial ZADNEJ NAZWY. jedynymi nazwami byly nazwy lokalnych zborow typu "kosciol w smyrnie" itd.

wasz sluga w Chrystusie

wyznawca_



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group