To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Dusza - Pytanie do wierzących w duszę (jakoby), nieśmiertelną

Eutychus - 2011-05-19, 23:11
Temat postu: Pytanie do wierzących w duszę (jakoby), nieśmiertelną
Pewien wysoko sytuowany w Wadzach tego forum user, powtarza w wielu wątkach jak mantrę, stwierdzenia w rodzaju:

Yarpen Zirgin napisał/a:
Człowiek nie staje się duszą ani przed, ani po narodzeniu. Człowiek duszę posiada, więc stać się nią nie może.

Np. TUTAJ

Pan Bóg jest Ojcem i Twórcą Wszystkiego, a więc również również logicznego myślenia.

Analizując stwierdzenie "Człowiek duszę posiada", na logikę wyciągam wnioski:

1. Człowiek sam sobie tej duszy nie implementuje.
2. Otrzymuje ją od Pana Boga.
3. Pan Bóg ma jakiś magazyn, w którym przechowuje dusze.
4. Przydziela je od ok. 6000 lat każdemu nowo narodzonemu człowiekowi.

To rodzi dwie implikacje:

1. Pan Bóg, począwszy od Adama, do dzisiaj osobiście uczestniczy, w "rozdawnictwie" dusz dla każdego noworodka na Ziemi.
2. Dusze każdego człowieka istnieją gdzieś w tym "magazynie" od nieskończoności.

Inaczej mówiąc: każdy człowiek preegzystował przed swoim narodzeniem, no bo przecież dusza jest nieśmiertelna... :roll:

No chyba, że ktoś udowodni, że Pan Bóg od zarania dziejów, "produkuje" wciąż świeże dusze (nieśmiertelne po bieżącej produkcji)... 8-)

Istnieje na forum niezgodność na temat preegzystencji Pana Jezusa.
Teoria wyznawców nieśmiertelności duszy, rodzi pytania o preegzystencję każdego z nas, a stąd już bardzo niedaleko do pogańskiej wiary w reinkarnację... :crazy:

Proszę o nie udzielanie odpowiedzi w rodzaju: "WIELKA TAJEMNICA", "U PANA BOGA WSZYSTKO JEST MOŻLIWE", itp.

Anonymous - 2011-05-20, 04:31
Temat postu: Re: Pytanie do wierzących w duszę (jakoby), nieśmiertelną
Eutychus napisał/a:
Pewien wysoko sytuowany w Wadzach tego forum user, powtarza w wielu wątkach jak mantrę, stwierdzenia w rodzaju:

Yarpen Zirgin napisał/a:
Człowiek nie staje się duszą ani przed, ani po narodzeniu. Człowiek duszę posiada, więc stać się nią nie może.

Np. TUTAJ

Pan Bóg jest Ojcem i Twórcą Wszystkiego, a więc również również logicznego myślenia.

Analizując stwierdzenie "Człowiek duszę posiada", na logikę wyciągam wnioski:

1. Człowiek sam sobie tej duszy nie implementuje.
2. Otrzymuje ją od Pana Boga.
3. Pan Bóg ma jakiś magazyn, w którym przechowuje dusze.
4. Przydziela je od ok. 6000 lat każdemu nowo narodzonemu człowiekowi.

To rodzi dwie implikacje:

1. Pan Bóg, począwszy od Adama, do dzisiaj osobiście uczestniczy, w "rozdawnictwie" dusz dla każdego noworodka na Ziemi.
2. Dusze każdego człowieka istnieją gdzieś w tym "magazynie" od nieskończoności.

Inaczej mówiąc: każdy człowiek preegzystował przed swoim narodzeniem, no bo przecież dusza jest nieśmiertelna... :roll:

No chyba, że ktoś udowodni, że Pan Bóg od zarania dziejów, "produkuje" wciąż świeże dusze (nieśmiertelne po bieżącej produkcji)... 8-)

Istnieje na forum niezgodność na temat preegzystencji Pana Jezusa.
Teoria wyznawców nieśmiertelności duszy, rodzi pytania o preegzystencję każdego z nas, a stąd już bardzo niedaleko do pogańskiej wiary w reinkarnację... :crazy:

Proszę o nie udzielanie odpowiedzi w rodzaju: "WIELKA TAJEMNICA", "U PANA BOGA WSZYSTKO JEST MOŻLIWE", itp.


Eutychus,
podejrzewam że tym warunkiem uciąłeś dyskusję definitywnie, nie ma innych argumentów.

pozdrawiam

Eutychus - 2011-05-20, 17:11

rykiw napisał/a:
Eutychus,
podejrzewam że tym warunkiem uciąłeś dyskusję definitywnie, nie ma innych argumentów.

Rykiw,
Miałeś rację...

Yarpen Zirgin - 2011-05-20, 17:22
Temat postu: Re: Pytanie do wierzących w duszę (jakoby), nieśmiertelną
rykiw napisał/a:
podejrzewam że tym warunkiem uciąłeś dyskusję definitywnie, nie ma innych argumentów.

Nie ma na co odpowiadać. Eutychus stworzył sobie teorię o "preegzystencji duszy" i chce, aby ją mu obalać. Nie nasze to dzieło...

Eutychus - 2011-05-20, 21:04
Temat postu: Re: Pytanie do wierzących w duszę (jakoby), nieśmiertelną
Yarpen Zirgin napisał/a:
rykiw napisał/a:
podejrzewam że tym warunkiem uciąłeś dyskusję definitywnie, nie ma innych argumentów.

Nie ma na co odpowiadać. Eutychus stworzył sobie teorię o "preegzystencji duszy" i chce, aby ją mu obalać. Nie nasze to dzieło...

Wyobraź sobie, że akurat po Tobie spodziewałem się dokładnie takiej odpowiedzi. 8-)
Jeśli jakaś teoria nie wytrzymuje krytyki, to każdy przekonany o jej nie słuszności, robi wszystko, aby ją obalić...
"Obiektywny, PonadWyznaniowy, JuniorAdminie" - doskonale komentujesz siebie i swoje wierzenia sam - nic dodać, nic ująć... :roll:
Jak najdalej od meritum, zamiast tego wyuczone i powtarzane do znudzenia slogany... 8-)

Yarpen Zirgin - 2011-05-20, 22:37

A Ty znowu opowiadasz swoje "widzimisiężetakjest"... Można i tak.
Eutychus - 2011-05-20, 22:39

A Ty znowu opowiadasz swoje "widzimisiężetakjest"... Można i tak.
Eutychus - 2011-05-20, 22:44

A tak co do meritum?
To jak tak wg. Ciebie z tymi duszami, jako niezależnymi od człowieka bytami było w przeszłości?
Potrafisz coś na ten tamat wyartykułować, czy też brak nauczania w "tradycji", bo w Biblii w tym temacie ani słowa... :roll:

Yarpen Zirgin - 2011-05-20, 22:58

Eutychus napisał/a:
To jak tak wg. Ciebie z tymi duszami, jako niezależnymi od człowieka bytami było w przeszłości?

To Twoja teoria. Mi nic do niej.

Eutychus - 2011-05-20, 23:22

Yarpen Zirgin napisał/a:
Eutychus napisał/a:
To jak tak wg. Ciebie z tymi duszami, jako niezależnymi od człowieka bytami było w przeszłości?

To Twoja teoria. Mi nic do niej.

Moja teoria?
To jest zasadnicze pytanie o Twoją wiarę w nieśmiertelność duszy.
Nie wierzę, że tego nie dostrzegasz - po prostu, na takie pytanie ani Ty sam, ani Twoja tzw. "tradycja", nie ma logicznej odpowiedzi...
Że się powtorzę: Pan Bóg Jest Stwórcą Wszystkiego, włącznie z logicznym myśleniem, więc :?:
Pozostaje Ci "Wielka Tajemnica", bądź "U Pana Boga wszystko jest możliwe" - wymigasz się taką odpowiedzią?
Ja jej nie przyjmę.
Anything else?

Yarpen Zirgin - 2011-05-20, 23:28

Eutychus napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:
Eutychus napisał/a:
To jak tak wg. Ciebie z tymi duszami, jako niezależnymi od człowieka bytami było w przeszłości?

To Twoja teoria. Mi nic do niej.

Moja teoria?

Twoja. To Ty sobie to wymyśliłeś, a nie ja.

Cytat:
To jest zasadnicze pytanie o Twoją wiarę w nieśmiertelność duszy.

E tam... To pytanie, które ma w Twoim przekonaniu obalić naukę o nieśmiertelności duszy. Niestety opiera się na tym, co ty sobie w tej materii wymyśliłeś, a nie w oparciu o to, w co wierzymy w tej kwestii. Jeżeli zaś wkładasz do teorii błędne dane początkowe, to wnioski końcowe również będą błędne.
Wróć jak już zapoznasz się dokładnie z tym, w co wierzymy w kwestii nieśmiertelności i stwarzania duszy przez Boga. Szczególnie w kwestii tego, kiedy dusza jest stwarzana...

Anonymous - 2011-05-20, 23:58

Yarpen Zirgin napisał/a:
Eutychus napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:
Eutychus napisał/a:
To jak tak wg. Ciebie z tymi duszami, jako niezależnymi od człowieka bytami było w przeszłości?

To Twoja teoria. Mi nic do niej.

Moja teoria?

Twoja. To Ty sobie to wymyśliłeś, a nie ja.

Cytat:
To jest zasadnicze pytanie o Twoją wiarę w nieśmiertelność duszy.

E tam... To pytanie, które ma w Twoim przekonaniu obalić naukę o nieśmiertelności duszy. Niestety opiera się na tym, co ty sobie w tej materii wymyśliłeś, a nie w oparciu o to, w co wierzymy w tej kwestii. Jeżeli zaś wkładasz do teorii błędne dane początkowe, to wnioski końcowe również będą błędne.
Wróć jak już zapoznasz się dokładnie z tym, w co wierzymy w kwestii nieśmiertelności i stwarzania duszy przez Boga. Szczególnie w kwestii tego, kiedy dusza jest stwarzana...



Czytam cię YZ i czytam i nie widzę w Twych wypowiedziach nic innego jak tylko zwykłą retoryka.
Można oczywiście odszczekiwać się "a Ty to nic nie wiesz!", albo "wymyśliłeś sobie!" czy też "zakładasz błędne dane!" itp, ale jeśli się nie przedstawi merytorycznego dowodu na to, że te dane są błędne, czy też że historia jest zmyślona, to .... narobiliśmy tylko dużo hałasu i nic więcej. Zwyczajna pyskówka.

Apropos YZ nikt tu nie jest zmuszony do studiowania tego "w co wierzymy", bo ludzie dyskutują tu zagadznienia biblijne, zasadność określonych przekonań w świetle prawdy bilijnej, a nie w świetle przekonań określonej grupy ludzi.

Ja mogę sobie założyć własny odłam religijny i w odpowiednim akcie wydać orzeczenie że w mojej religii kolor zielony jest czerwony, następnie odsyłać wszystkich "wariatów" którzy myślą że jestem w błędzie do tego "w co ja wierzę" i tam będzie stało jak byk, że zielony to rzeczywiście czerwony, tylko pytanie jest czy to sprawi że koniczyna będzie miał teraz czerwone liście skoro ja tak sobie napisałem w moim wyznaniu wiary?


pozdrawiam

Yarpen Zirgin - 2011-05-21, 00:11

rykiw napisał/a:
Można oczywiście odszczekiwać się "a Ty to nic nie wiesz!", albo "wymyśliłeś sobie!" czy też "zakładasz błędne dane!" itp, ale jeśli się nie przedstawi merytorycznego dowodu na to, że te dane są błędne, czy też że historia jest zmyślona, to .... narobiliśmy tylko dużo hałasu i nic więcej.

Nie muszę obalać tego, co ktoś sobie wymyślił i podaje jako wniosek z przemyśleń na dany temat. Nauczanie na temat nieśmiertelności duszy i stworzenia człowieka nie zawiera nigdzie czegoś takiego jak:
Cytat:
3. Pan Bóg ma jakiś magazyn, w którym przechowuje dusze.
4. Przydziela je od ok. 6000 lat każdemu nowo narodzonemu człowiekowi.

bartek212701 - 2011-05-21, 00:31

teraz Yarpen będzie uderzać argumentami"ad personam" bo przecież nie może innymi,bo jak ?
Anonymous - 2011-05-21, 00:49

Yarpen Zirgin napisał/a:
rykiw napisał/a:
Można oczywiście odszczekiwać się "a Ty to nic nie wiesz!", albo "wymyśliłeś sobie!" czy też "zakładasz błędne dane!" itp, ale jeśli się nie przedstawi merytorycznego dowodu na to, że te dane są błędne, czy też że historia jest zmyślona, to .... narobiliśmy tylko dużo hałasu i nic więcej.

Nie muszę obalać tego, co ktoś sobie wymyślił i podaje jako wniosek z przemyśleń na dany temat. Nauczanie na temat nieśmiertelności duszy i stworzenia człowieka nie zawiera nigdzie czegoś takiego jak:
Cytat:
3. Pan Bóg ma jakiś magazyn, w którym przechowuje dusze.
4. Przydziela je od ok. 6000 lat każdemu nowo narodzonemu człowiekowi.



Oczywiście że nic nie musisz, powiem więcej, nawet nie możesz, bowiem poprawnych logicznie implikacji wynikających z bzdur które sobie ludziska powymyślali w logiczny sposób obalić się NIE DA.

pozdrawiam



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group