To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Słowa, które przynoszą życie - Mądrośc -Chochma

kesja - 2011-12-02, 13:57
Temat postu: Mądrośc -Chochma
חכמות


20 Mądrość woła na ulicach,
na placach głos swój podnosi;

21 nawołuje na drogach zgiełkliwych,
w bramach miejskich przemawia:

22 "Dokądże głupcy mają kochać głupotę,
szydercy miłować szyderstwo,
a nierozumni pogardzać nauką?

23 Powróćcie do moich upomnień,
udzielę wam DUCHA mojego,
nauczę was moich zaleceń.
Skutki zatwardziałości

24 Ponieważ prosiłam, lecz wyście nie dbali,
rękę podałam, a nikt nie zważał,


25 gardziliście każdą mą radą,
nie chcieliście moich upomnień:

26 więc i ja waszą klęskę wyszydzę,
zadrwię sobie z waszej bojaźni,

27 gdy bojaźń nadciągnie jak burza,
a wasza zagłada jak wicher,
gdy spotka was ucisk i boleść.

28 Wtedy będą mnie prosić - lecz ja nie odpowiem,
i szukać - lecz mnie nie znajdą,

29 gdyż wiedzy nienawidzili,
gardzili bojaźnią Pańską,- יִרְאַת יְהוָֹה

30 nie poszli za mymi radami,
zlekceważyli moje napomnienie;

31 spożyją owoce swej drogi,
nasycą się swymi radami;

32 odstępstwo prostaków uśmierci ich,
bezmyślność niemądrych ich zgubi.

33 Kto słucha mnie - osiągnie spokój,
wytchnienie - bez obawy nieszczęścia"


bartek212701 - 2011-12-03, 11:38

W Biblii bardzo częsta jest personifikacja różnych sił/mocy/uczuć ale to tylko moja sugestia
EMET - 2011-12-03, 13:11

bartek212701 napisał/a:
W Biblii bardzo częsta jest personifikacja różnych sił/mocy/uczuć ale to tylko moja sugestia



EMET:

Co do pojęcia "mądrość" w zapisie języka hebrajskiego biblijnego, mamy -- חָכְמָה < chŏkhmā(h) > /= < chŏchmā(h) >/ [samogłoska < ŏ > tutaj - jako tzw. qamac qatan].
W 'Podręcznym Briksa' objaśnione jako: "–› חכם ƒ. zdolności; talent; doświadczenie; przemyślność; mądrość." - str. 114, 3 hasło od dołu. ƒ. = femininum (rodzaj żeński), rzeczownik rodzaju żeńskiego.
Mamy też formę חָכְמוֹת -- < chŏkhmôth > /= < chŏchmôth >/, lecz jest w feminine plural; objaśniona u 'Briksa' krótko jako: "mądrość" [str. 114, 1 hasło od dołu].

W Sentencje [Przysłów; hebr. < miszle >] 1:20 jako pierwsze wyrażenie mamy: < chŏkhmôth > /= < chŏchmôth >/: "Mądrość na_ulicy krzyczy [hebr.: < chochmoth bachuc taronna(h) >], [...]". W zapisie < chochmoth > - jako takim - mamy też w: Psalm 49:4/3/; Sentencje 9:1; 24:7. W zapisie < chochma(h) > - jako takim - mamy 74 miejsca w tekście BH. W samej Księdze Sentencje: 1:2, 7; 2:6, 10; 3:13; 4:5, 7[2x], 11; 8:1, 11, 12; 9:10; 10:13, 31; 11:2; 13:10; 14:6, 33; 15:33; 16:16; 17:16, 24; 18:4; 21:30; 23:23; 24:14; 29:3, 15; 30:3. Mamy też w połączeniu np. z przyimkiem [np. w Prz 2:2 - < lachochma(h) >].


Stephanos, ps. EMET

bartek212701 - 2011-12-03, 17:57

EMET, O_O dużo to nie wniosło do tematu bez urazy ale wolę pisać z człowiekiem niż z podręcznikiem :-) to takie lanie wody,lepsze byłoby jedno zdanie z Twoim spostrzezeniem Emecie niż takie pisanie Ja osobiście go nie lubie omijam Twoje posty a chyba nie o to Ci chodzi
EMET - 2011-12-03, 18:14

bartek212701 napisał/a:
EMET, O_O dużo to nie wniosło do tematu bez urazy ale wolę pisać z człowiekiem niż z podręcznikiem :-) to takie lanie wody,lepsze byłoby jedno zdanie z Twoim spostrzezeniem Emecie niż takie pisanie Ja osobiście go nie lubie omijam Twoje posty a chyba nie o to Ci chodzi



EMET:
W niczym mnie nie uraziłeś. ;-) Nie ma wszak przymusu czytywania kogoś post/ów/; w tym moich - też.

Mamy tutaj Forum biblijne, nie zaś Forum... humorystyczne, stąd też to, co biblijne - jest wskazane.

Nie oczekuję też aplauzów nad tym, co piszę; jedynie pobudzam do myślenia: tego, kto uzna, że go pobudzam do myślenia. Inni: mogą sobie za nic poczytać, byle w zgodzie z Regulaminem Forum. Wyrażałem tę myśl już wielokrotnie...


Stephanos, ps. EMET

Talmid2Tes2,15 - 2011-12-03, 18:51

EMET napisał/a:

Mamy tutaj Forum biblijne, nie zaś Forum... humorystyczne, stąd też to, co biblijne - jest wskazane.

tyle , żę przepisywanie słowników jest mało twórcze

David77 - 2011-12-03, 19:00

Talmid2Tes2,15,

Cytat:
EMET napisał/a:

Mamy tutaj Forum biblijne, nie zaś Forum... humorystyczne, stąd też to, co biblijne - jest wskazane.

tyle , żę przepisywanie słowników jest mało twórcze



Tutaj na forum panuje jedna zasada aby podawać źródło na które się powołujemy więc EMET tak właśnie zarobił wobec tego to co podał jest jak najbardziej wiarygodne ,co więcej lepsze aniżeli tradycja czy też bajeczki Anastazego ...

Parmenides - 2011-12-03, 19:10

Talmid2Tes2,15 napisał/a:
tyle , żę przepisywanie słowników jest mało twórcze


Twórcze może nie jest, ale za to bardzo pożyteczne i pomocne. Jak ktoś chce zgłębić temat, to już nie musi ryć się w różnych nieprzyjemnie grubych tomiskach, tylko ma kompedium pewnej konkretnej wiedzy podane na talerzu. Tylko wziąć, posmakować, przełknąć i powiedzieć dziekuję. No chyba że ktoś bardzo nie lubi poszerzać swojej wiedzy :-/ .

EMET - 2011-12-04, 00:00

David77 napisał/a:
Talmid2Tes2,15,

Cytat:
EMET napisał/a:

Mamy tutaj Forum biblijne, nie zaś Forum... humorystyczne, stąd też to, co biblijne - jest wskazane.

tyle , żę przepisywanie słowników jest mało twórcze



Tutaj na forum panuje jedna zasada aby podawać źródło na które się powołujemy więc EMET tak właśnie zarobił wobec tego to co podał jest jak najbardziej wiarygodne ,co więcej lepsze aniżeli tradycja czy też bajeczki Anastazego ...



EMET:
Nie tylko to, ale też uściślenie - doprecyzowanie tego, co w post inicjującym.

W tytule mamy bowiem "Mądrość - Chochma", lecz poniżej czcionką hebrajską [bezsamogłoskowo] mamy wskazanie na "Chochmoth" - חכמות - rdzeń: < ch k m v t >; jak i w inauguracji Sentencje 1:20 [o czym nadmieniałem].

Dygresja --
Czy ktoś komuś zabrania przytaczania ze Słowników: biblijnych słowników, dodajmy? Nieważne, ze dla kogoś może to być 'przepisywanie ze słowników'...
Skoro Forum biblijne, to i...
Gdyby było matematyczne, to... :-P

Nadto: kto chce, ten czyta; kto chce, ten ew. korzysta. Kto chce; przymusu wszak nie ma. ;-) Oklasków się ponadto nie dopraszam. :-D


Stephanos, ps. EMET

kesja - 2011-12-04, 17:36
Temat postu: z Ust Jego
Dla poznania mądrośc-Chochmai i karności/Musar-Moralnosc
, dla zrozumienia-Bin mów roztropnych-Bina,


ku mądrości nachylisz swe ucho,
ku roztropności nakłonisz swe serce,

3 tak, jeśli wezwiesz rozsądek-Bina,
przywołasz donośnie rozwagę-Buna,

4 jeśli szukać jej poczniesz jak srebra
i pożądać jej będziesz jak skarbów -
Zrozumiesz-Bin bojaźń Bożą

5 to bojaźń Pańską-IHVH zrozumiesz-Bin,
znajdziesz /odkryjesz znajomość- datBoga.

6 Bo Pan/IHVH daje mądrości/Chochma(rzecz,żeń)
z ust Jego - wiedza-daat, roztropność-Buna:

7 dla prawych On chowa swą pomoc/ תּוּשִׁיָּה,
On - tarczą żyjącym/chodzących uczciwie.

Ef 5:27
"aby przygotować sobie Kościół chwalebny, bez skazy, bez jakichkolwiek uchybień, lecz święty i nieskalany-tm-תם.
.
Cytat:
תּוּשִׁיָּה,tusziiah - czytając od końca mamy -ieszut- ישות
.
/ לְהַקְשִׁיב
maksziw / hiksziw / lehaksziw
słuchać, słuchać z uwagą, przysłuchiwać się, uważać
.
מְפַתֶּה / פִּתָּה / לְפַתּוֹת
mefate / pita / lefatot
uwodzić, nęcić, wabić; kusić; podmówić, nakłonić

kesja - 2011-12-05, 12:38
Temat postu: będdę mu Ojcem a onbędzie mi Synem
Dom Boży i pałac Dawida


1 Gdy król zamieszkał w swoim domu, a Pan/IHVH poskromił wokoło wszystkich jego wrogów,

2 rzekł król do proroka Natana: "Spójrz, ja mieszkam w pałacu cedrowym, a Arka Boża mieszka w namiocie".

3 Natan powiedział do króla: "Uczyń wszystko, co zamierzasz w sercu, gdyż Pan/IHVH jest z tobą".

4 Lecz tej samej nocy Pan/IHVH skierował do Natana następujące słowa:
5 "Idź i powiedz mojemu słudze, Dawidowi:
To mówi Pan/IHVH: Czy ty zbudujesz Mi dom na mieszkanie?

6 Nie mieszkałem bowiem w domu od dnia, w którym wywiodłem z Egiptu synów Izraela, aż do dziś dnia. Przebywałem w namiocie albo przybytku.

7 Przez czas, gdy wędrowałem z całym Izraelem, czy choćby do jednego z sędziów izraelskich, którym nakazałem paść mój lud, Izraela, przemówiłem kiedykolwiek słowami: Dlaczego nie zbudowaliście Mi domu cedrowego?
8 A teraz przemówisz do sługi mojego, Dawida: To mówi Pan/IHVH Zastępów: Zabrałem cię z pastwiska spośród owiec, abyś był władcą nad ludem moim, nad Izraelem.

9 I byłem z tobą wszędzie, dokąd się udałeś, wytraciłem przed tobą wszystkich twoich nieprzyjaciół. Dam ci sławę największych ludzi na ziemi.

10 Wyznaczę miejsce mojemu ludowi, Izraelowi, i osadzę go tam, i będzie mieszkał na swoim miejscu, a nie poruszy się więcej, a ludzie nikczemni nie będą go już uciskać jak dawniej.
11 Od czasu kiedy ustanowiłem sędziów nad ludem moim izraelskim, obdarzyłem cię pokojem ze wszystkimi wrogami.
Tobie też Pan/IHVH zapowiedział, że ci zbuduje dom.
12 Kiedy wypełnią się twoje dni i spoczniesz obok swych przodków, wtedy wzbudzę po tobie potomka twojego, który wyjdzie z twoich wnętrzności, i utwierdzę jego królestwo.

13 On zbuduje dom imieniu memu, a Ja utwierdzę tron jego królestwa na wieki.


14 Ja będę mu Ojcem, a on będzie Mi Synem, a jeżeli zawini, będę go karcił rózgą ludzi i ciosami synów ludzkich.
( czy Jezus zawinił ? )
15 Lecz nie cofnę od niego mojej życzliwości, jak ją cofnąłem od Saula, twego poprzednika, którego opuściłem.

16 Przede Mną dom twój i twoje królestwo będzie trwać na wieki. Twój tron będzie utwierdzony na wieki".

17 Zgodnie z tymi wszystkimi słowami i zgodnie z tym całym widzeniem przemówił Natan do Dawida.

18 Poszedł więc król Dawid i usiadłszy przed Panem mówił: "Kimże ja jestem, Panie/Adonai mój, Boże/IHVH, i czym jest mój ród, że doprowadziłeś mię aż dotąd?

19 Ale to było jeszcze za mało w Twoich oczach, Panie/Adonai mój, Boże/IHVH, bo dałeś zapowiedź tyczącą domu sługi swego na daleką przyszłość, do końca ludzkich pokoleń, Panie mój, Boże.

20 Cóż więcej może powiedzieć do Ciebie Dawid?
Ty sam znasz swego sługę, Panie mój, Boże.

21 Przez wzgląd na Twoje słowo i życzenie Twego serca uczyniłeś całe to wielkie dzieło, aby pouczyć swego sługę.

22 Przeto wielki jesteś, o Panie/Adon , Boże/IHVH , nie ma nikogo podobnego Tobie, i nie ma Boga oprócz Ciebie, według tego wszystkiego, co usłyszeliśmy na własne uszy.


23 I kto jest jak lud Twój, jak Izrael?
Czyż jest choć jeden naród na ziemi, którego bóg poszedłby go wybawić jako swój lud aby zapewnić mu sławę, dla którego dokonywałby wielkich i straszliwych dzieł, wypędzając przed swym ludem narody i bóstwa?


24 Ustaliłeś dla siebie swój lud izraelski, aby był dla Ciebie ludem na wieki, a Ty,
o Panie/IHVH, stałeś się dla niego Bogiem
.


25 Teraz więc, o Panie, Boże, niech trwa na wieki słowo, któreś wyrzekł o słudze swoim i jego domu, i czyń, jak powiedziałeś,

26 ażeby na wieki wielbione było imię Twe słowami: Pan/Adonai IHVH Zastępów jest Bogiem Izraela.

A dom twego sługi, Dawida, niech będzie trwały przed Tobą.

27 Tyś bowiem, o Panie Zastępów, Boże Izraela, objawił swemu słudze, mówiąc: Zbuduję ci dom. Stąd to sługa Twój ośmiela się zwrócić do Ciebie z tą modlitwą.

28 Teraz Ty, o Panie mój, Boże, Tyś Bogiem, Twoje słowa są prawdą. Skoro obiecałeś swojemu słudze to szczęście,

29 racz teraz pobłogosławić dom swojego sługi, aby trwał przed Tobą na wieki, boś Ty, mój Panie, Boże, to powiedział, a dzięki Twojemu błogosławieństwu dom Twojego sługi będzie błogosławiony na wieki".

....

kesja - 2011-12-05, 13:18

Ps 110:1

"Psalm Dawidowy.
Rzekł/Neum-WYROCZNIA Pan/IHVH
Panu memu: Siądź po prawicy mojej, dokąd nie położę nieprzyjaciół twoich podnóżkiem nóg twoich."

.לְדָוִד מִזְמוֹר נְאֻם יְהוָה לַאדֹנִי שֵׁב לִימִינִי עַד-אָשִׁית אֹיְבֶיךָ הֲדֹם לְרַגְלֶיךָ׃

Dawidowy. Psalm.
Wyrocznia Boga/IHVH dla Pana mego: Siądź po mojej prawicy, aż Twych wrogów położę jako podnóżek pod Twoje stopy.

Berło mocy twojej ześle Pan/IHVH z Syjonu: Panuj wśród nieprzyjaciół swoich!
.
/

kesja - 2012-01-04, 12:34


Ps 3:8
"Powstań, o Panie/IHVH! Ocal mnie, mój Boże!
Bo uderzyłeś w szczękę wszystkich moich wrogów i wyłamałeś zęby grzeszników."

Ps 58:7
"Boże, zetrzyj im zęby w paszczy; Panie, połam zęby lwom!"

.
Prz 19:29

"Dla szyderców gotowe są baty, a chłosta na plecy głupiego."

Prz 14:6
"Szyderca próżno szuka mądrości, rozumny łatwo nabędzie wiedzę."

Prz 15:12
"Szyderca nie lubi upomnień, do ludzi mądrych nie chodzi."

Prz 24:9
"Grzech jest planem głupiego, szyderca jest wstrętny dla ludzi."

kesja - 2012-01-17, 11:59
Temat postu: stworzona -zrodzona ?
Sal8

22 Pan mnie stworzył, swe arcydzieło,
jako początek swej mocy, od dawna,

23 od wieków jestem stworzona,
od początku, nim ziemia powstała.

24 Przed oceanem istnieć zaczęłam,
przed źródłami pełnymi wody;

25 zanim góry zostały założone,
przed pagórkami zaczęłam istnieć;

26 nim ziemię i pola uczynił
- początek pyłu na ziemi.

27 Gdy niebo umacniał, z Nim byłam,
gdy kreślił sklepienie nad bezmiarem wód,

28 gdy w górze utwierdzał obłoki,
gdy źródła wielkiej otchłani umacniał,

29 gdy morzu stawiał granice,
by wody z brzegów nie wyszły,
gdy kreślił fundamenty pod ziemię.

30 Ja byłam przy Nim mistrzynią,
rozkoszą Jego dzień po dniu,
cały czas igrając przed Nim,

31 igrając na okręgu ziemi,
znajdując radość przy synach ludzkich.

32 Więc teraz, synowie, słuchajcie mnie,
szczęśliwi, co dróg moich strzegą.

33 Przyjmijcie naukę i stańcie się mądrzy,
pouczeń mych nie odrzucajcie!

34 Błogosławiony ten, kto mnie słucha,
kto co dzień u drzwi moich czeka,
by czuwać u progu mej bramy,

35 bo kto mnie znajdzie, ten znajdzie życie
i uzyska łaskę u Pana;

36 kto mnie nie znajdzie, duszę swą rani,
śmierć kocha każdy, kto mnie się wyrzeka
.


.....
nie ma STWORZYŁ

יְהוָה קָנָנִי רֵאשִׁית דַּרְכּוֹ קֶדֶם מִפְעָלָיו מֵאָז׃

Biblia Warszawska:
Pan stworzył mnie jako pierwociny swojego stworzenia, na początku swych dzieł, z dawna.
.
nie ma Zrodził ...
..

מֵעוֹלָם נִסַּכְתִּי מֵרֹאשׁ מִקַּדְמֵי-אָרֶץ׃

Biblia Warszawska:
Przed wiekami byłam ustanowiona, od początków, przed powstaniem świata,
Biblia Tysiąclecia:
od wieków jestem stworzona, od początku, nim ziemia powstała.
..
STWORZYŁ - בָּרָא Bara

יוֹצֵר / יָצַר / לִיצֹר

jocer / jacar / licor
tworzyć, stworzyć; wytworzyć; utworzyć
Żadne z tych określen nie dotyczy Mądrości-Chochma

/
ZRODZONA SPŁODZONA ?

בְּאֵין-תְּהֹמוֹת [size=18]חוֹלָלְתִּי
בְּאֵין מַעְיָנוֹת נִכְבַּדֵּי-מָיִם׃[/size]
Biblia Warszawska:
Gdy jeszcze nie było morza, zostałam zrodzona, gdy jeszcze nie było źródeł obfitujących w wody.
Biblia Tysiąclecia:
Przed oceanem istnieć zaczęłam, przed źródłami pełnymi wody;
Biblia Gdańska:
Gdy jeszcze nie było przepaści, spłodzonam jest, gdy jeszcze nie było źródeł opływających wodami.

kesja - 2012-01-20, 16:55
Temat postu: 11 Nasza siła będzie nam prawem sprawiedliwości,
1 Mylnie rozumując, mówili sobie:
«Nasze życie jest krótkie i smutne.
Nie ma lekarstwa na śmierć człowieczą,
nie znamy nikogo, kto by wrócił z Otchłani.

2 Urodziliśmy się niespodzianie
i potem będziemy, jakby nas nigdy nie było.
Dech w nozdrzach naszych jak dym,
myśl jak iskierka z uderzeń serca naszego1:

3 gdy ona zgaśnie, ciało obróci się w popiół,
a duch się rozpłynie jak niestałe powietrze.

4 Imię nasze pójdzie z czasem w niepamięć
i nikt nie wspomni naszych poczynań.
Przeminie życie nasze jakby ślad obłoku
i rozwieje się jak mgła,
ścigana promieniami słońca
i żarem jego przybita.

5 Czas nasz jak cień przemija,
śmierć nasza nie zna odwrotu:
pieczęć przyłożono, i nikt nie powraca.

6 Nuże więc! Korzystajmy z tego, co dobre,
skwapliwie używajmy świata w młodości!

7 Upijmy się winem wybornym i wonnościami
i niech nam nie ujdą wiosenne kwiaty:

8 uwijmy sobie wieniec z róż, zanim zwiędną2.

9 Nikogo z nas braknąć nie może w swawoli,
wszędzie zostawmy ślady uciechy:
bo to nasz dział, nasze dziedzictwo!

10 Udręczmy sprawiedliwego biedaka,
nie oszczędźmy wdowy
ani wiekowej siwizny starca nie uczcijmy!

11 Nasza siła będzie nam prawem sprawiedliwości,
bo to, co słabe, gani się jako nieprzydatne.

12 Zróbmy zasadzkę na sprawiedliwego, bo nam niewygodny3:
sprzeciwia się naszym sprawom,
zarzuca nam łamanie prawa,
wypomina nam błędy naszych obyczajów.

13 Chełpi się, że zna Boga,
zwie siebie dzieckiem Pańskim.

14 Jest potępieniem naszych zamysłów,
sam widok jego jest dla nas przykry,

15 bo życie jego niepodobne do innych
i drogi jego odmienne.

16 Uznał nas za coś fałszywego
i stroni od dróg naszych jak od nieczystości.
Kres sprawiedliwych ogłasza za szczęśliwy
i chełpi się Bogiem jako ojcem.

17 Zobaczmyż, czy prawdziwe są jego słowa,
wybadajmy, co będzie przy jego zejściu4.

18 Bo jeśli sprawiedliwy jest synem Bożym,
Bóg ujmie się za nim
i wyrwie go z ręki przeciwników5.

19 Dotknijmy go obelgą i katuszą,
by poznać jego łagodność
i doświadczyć jego cierpliwości6.

20 Zasądźmy go na śmierć haniebną,
bo - jak mówił - będzie ocalony».

Grzech przesłania prawdziwe wartości

21 Tak pomyśleli - i pobłądzili,
bo własna złość ich zaślepiła.

22 Nie pojęli tajemnic Bożych,
nie spodziewali się nagrody za prawość
i nie docenili odpłaty dusz czystych.

23 Bo dla nieśmiertelności Bóg stworzył człowieka -
uczynił go obrazem swej własnej wieczności.

24 A śmierć weszła na świat przez zawiść diabła8
i doświadczają jej ci, którzy do niego należą.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group