To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

Pozostałe dyskusje - skąd się wziął Bóg?

Wnikliwy - 2014-01-10, 22:05

Nie zrozumiałaś mnie.
Tłumaczy w tym sensie, że inny fragment często odpowiada na dany werset.
Przekłady Biblijne nie maja tu znaczenia. Nie ma takiego przekładu, który zmieniłby całkowicie sens Biblii.
Warto sprawdzać wersety w/g różnych przekładów i zobaczyć jak to zostało ujęte w nich.
Często bardzo pomaga to zrozumieć. To że jestem śJ nie musi być chyba dla ciebie wyznacznikiem tego by akurat na nasze wyznanie brać na tapete.
Cytat:
C.K Swiadkow..co chwila zmienia te tlumaczenia...?

Nie przypominam sobie aby od czasu powstania PNŚ, były jakieś potężne zmiany.
Prócz tego co teraz. To jest jeden przypadek a nie co chwila. Jakby było inaczej to mnie popraw, ale ja nie przypominam sobie. 20 lat.

ata333 - 2014-01-10, 22:09

Wnikliwy napisał/a:
Przekłady Biblijne nie maja tu znaczenia


no to oboje zesmy sie nie zrozumieli..
ja nie pisalam o tlumaczeniach w sensie przekladow..

pisalam o tlumaczeniu..w sensie interpretacji.. ;-)

ata333 - 2014-01-10, 22:10

Wnikliwy napisał/a:
Nie przypominam sobie aby od czasu powstania PNŚ, były jakieś potężne zmiany.


no pare poteznych by sie znalazlo..lacznie z najpotezniejsza..dotyczaca pokolenia 1914... ;-)

wystarczy przejrzec watki Obserwatora.... ;-)

jfs300 - 2014-01-10, 22:44

''Na początku było Słowo'', [...]''słowo stało się ciałem i zamieszkało między nami''. Jakos to tak było:P
A imie Jahwe=''Sprawia istnienie'',''Niech się stanie''

To tajemnicze , osobowy byt zapragnał byc osobowy i z niczego stał się Kimś ,naszym ukovchanym Ojcem i Panem:) co się stworzyło a zarazem imie , ostatnia nadzieja grzeszników:)

Oczywiście to tylko interrpretacja więc nie należy w nią wierzyć ale po prostu badam i tak to sobie poukładałem poki co i postanowiłem się tym podzielić :)

Dezerter - 2014-01-10, 22:54

Ale powinieneś wiedzieć, że Jan pisząc Słowo napisał Logos, a że żył w Grecji znał pojęcie Logos, żydom również nie było ono obce - więc ten Logos, to nigdy nie był Bóg najwyższy, to była raczej Moc Boża, sprawcza, czynna, objawiająca się ludziom
Bardziej więc żydzi z I wieku rozumieli Logos jako Mesjasz niż Bóg, dlatego Słowo było u Boga

jfs300 - 2014-01-10, 22:57

to fakt my mamy to Logos w formie Hebrajskiej chyba jako ludzie do zrozumienia, my tez mozemy słowem w ostatniej godzinie śmierci zawezwać imienia Bożego, czyli tajemnica chyba pozostanie niezbadana:) dla nas jest Jahwe (zanaczy oczywiście w różnych kontekstach, nie jak niektórzy twierdzą wiedzy o tetagramie:)
ata333 - 2014-01-10, 23:00

Henryk napisał/a:
"Gdyż Królestwo Boże to nie jest pokarm i napój, lecz sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym." Rzym 14:17 bpd
Jeśli jest w naszych sercach i umysłach chęć niesienia sprawiedliwości, pokoju i radości w Duchu, to Królestwo jest już w nas.
Choć oczekujemy, że będzie Ono także i wokół nas...


no tu sie zgadzam... ;-)

Krol. Boze zaczyna sie w naszych sercach..poprzez wiare w Boga pelnego Milosierdzia a wiec Milosci..
to pzeklada sie zas na nasze dzialania..czyli na milosc do drugiego czlowieka..
i tym samym czynimy Krolestwo Boze wokol nas.. :-D

Manna z nieba - 2014-01-11, 00:18

BoaDusiciel napisał/a:
A konkretnie - co Ci wyjaśnić, Złociutka ? :->
Może zacznijmy od podstaw:
1. Ewolucja jest reakcją organizmów żywych na warunki zewnętrzne
2. Mogłaby być inna
3. Mogłoby jej wcale nie być
W jaki jeszcze sposób mógłbym Cię zaspokoić ? :-P


Przykro mi, ale nawet jeszcze nie zacząłeś :mrgreen:
Za bardzo się nie starasz.

Bezrozumność, bezcelowość, przypadkowość to płytkie przekonanie.
Wbrew temu co można zaobserwować, zbadać.
Wbrew logice i inteligencji.

Stosując naukowe kryteria można na bazie empirycznego badania rozpoznać cechy powstałe w wyniku rozumnego działania i odróżnić je od cech powstałych w wyniku działania procesów naturalistycznych, bezrozumnych.

Zastosowanie kryteriów rozpoznawania i analizy projektu na polu biologii pozwala wnioskować, że najlepszym i najbardziej racjonalnym wyjaśnieniem powstania większości biologicznych systemów jest rozumny projekt.

Biologiczna rzeczywistość jest naprawdę domeną inżynierii, gdzie precyzja biofunkcjonalności jest ekstremalna.
Gdzie prawie zawsze molekularne interakcje są niezwykle precyzyjne i dokładnie kontrolowane.
Np. biologia molekularna przypomina bardziej wycinarkę puzzli, gdzie każda część musi dokładnie pasować do innych części dookoła.

Układy biologiczne nie tylko wydają się zaprojektowane, ale są rzeczywiście zaprojektowane :-)

Im więcej wiemy o żywych organizmach, tym bardziej wyglądają one na powstałe w wyniku projektu niż na wynik działania bezcelowych procesów.

Dla zrozumienia systemów biologicznych przyjmuje się np. inżynieryzm metodologiczny.
Zgodnie z tą zasadą systemy biologiczne należy pojmować jako systemy inżynierskie.
W rezultacie w ich powstanie, budowę, funkcjonowanie, uszkodzenie, zużycie, naprawę i przede wszystkim historię przekształceń należy rozpatrywać w kategoriach inżynierskich.
W badaniach tych wdraża się także na polu biologii znaną z technologii teorię informacji.

Mój drogi, choć neodarwinistyczne mechanizmy są właściwe do opisu małoskalowych zmian w organizmach, to kompletnie zawodzą przy większych strukturalnych i funkcjonalnych transformacjach.

Podobnie jak jesteśmy w stanie odróżnić, czy np. samolot lub komputer są tworami rozumnych ludzi, czy też powstały w wyniku działania naturalnych procesów, tak jesteśmy w stanie odróżnić, czy biologiczne układy są wynikiem projektu, czy mają naturalistyczne pochodzenie.

Henryk - 2014-01-11, 08:36

ata333 napisał/a:
czy kazda mysl..kazdy przekaz, ktorego nie rozumiesz od razu traktujesz jako smieci..?..

Ato333...
Jeśli ktoś pisze, że Bóg miał Ojca, że Boga może spłodzić także człowiek, to takie wywody doskonale rozumiem.
Taki człowiek jest pod wpływem Ducha.
Ale innego niż sam myśli. :-(
Nie jest tu nawet potrzebny dar rozpoznawania duchów...

BoaDusiciel - 2014-01-11, 08:59

Manna z nieba napisał/a:

Mój drogi ...

:xcalus:
Bardzo jestem wzruszony, że aż tyle dla mnie napisałaś, 18 minut po północy :-)
A skąd Panna Manna wie, że boska logika jest taka sama jak ludzka ?
No bo Panna Manna mówi tak: życie biologiczne jest uporządkowane, zorganizowane.
No jest, tylko że to ludzie określili kryteria oceny tego zorganizowania.
Skąd wiadomo, że te kryteria są boskie, a nie ludzkie ? :->

Manna z nieba - 2014-01-11, 10:28

Henryk napisał/a:
ata333 napisał/a:
czy kazda mysl..kazdy przekaz, ktorego nie rozumiesz od razu traktujesz jako smieci..?..

Ato333...
Jeśli ktoś pisze, że Bóg miał Ojca, że Boga może spłodzić także człowiek, to takie wywody doskonale rozumiem.
Taki człowiek jest pod wpływem Ducha.
Ale innego niż sam myśli. :-(
Nie jest tu nawet potrzebny dar rozpoznawania duchów...

Zgadzam się.

Manna z nieba - 2014-01-11, 10:31

BoaDusiciel napisał/a:
Manna z nieba napisał/a:

Mój drogi ...

:xcalus:
Bardzo jestem wzruszony, że aż tyle dla mnie napisałaś, 18 minut po północy :-)
A skąd Panna Manna wie, że boska logika jest taka sama jak ludzka ?
No bo Panna Manna mówi tak: życie biologiczne jest uporządkowane, zorganizowane.
No jest, tylko że to ludzie określili kryteria oceny tego zorganizowania.
Skąd wiadomo, że te kryteria są boskie, a nie ludzkie ? :->


Błagam Cię, to nie jest odpowiedź!
To nie jest nawet na temat :-)
Trudno, nie podyskutujemy :-)
Pozdrawiam.

BoaDusiciel - 2014-01-11, 11:09

No jak nie na temat ? :->
Temat jest o Bogu.
Twierdzisz, że dowodem istnienia Boga jest uporządkowanie, istnienie praw natury.
A ja twierdzę, że to ludzie ustalili kryteria oceny tego uporządkowania.
No i pytam: skąd wiadomo, że Bóg ma takie same kryteria uporządkowania jakie mają ludzie ?
No bo wiesz, ludzie mają różne kryteria oceny otoczenia.
Mnie się podoba Nicole Kidman, a mój kolega mówi, że Kidman jest brzydka, ruda i ma za mały biust.
Oceniamy to samo zjawisko, ale kryteria mamy różne.
Sądzisz, że Bogu podoba się N. Kidman ? :roll:

Manna z nieba - 2014-01-11, 11:51

BoaDusiciel napisał/a:
No jak nie na temat ? :->
Temat jest o Bogu.
Twierdzisz, że dowodem istnienia Boga jest uporządkowanie, istnienie praw natury.
A ja twierdzę, że to ludzie ustalili kryteria oceny tego uporządkowania.
No i pytam: skąd wiadomo, że Bóg ma takie same kryteria uporządkowania jakie mają ludzie ?
No bo wiesz, ludzie mają różne kryteria oceny otoczenia.
Mnie się podoba Nicole Kidman, a mój kolega mówi, że Kidman jest brzydka, ruda i ma za mały biust.
Oceniamy to samo zjawisko, ale kryteria mamy różne.
Sądzisz, że Bogu podoba się N. Kidman ? :roll:


Twierdzę, że bezrozumność, bezcelowość i przypadkowość mnie nie przekonuje, natomiast inteligentny projekt tak.
Świat jest taki jaki jest, nie inny.
Badając go można stwierdzić, że nie jest dziełem bezrozumnego przypadku.
I to jest niepodwarzalny fakt- uporządkowany, skomplikowany, arcyprecyzyjny świat.
Natomiast uroda Nicole Kidman jest rzeczą gustu, a nie faktem.

BoaDusiciel - 2014-01-11, 12:10

Manna z nieba napisał/a:

Badając go można stwierdzić, że nie jest dziełem bezrozumnego przypadku.
I to jest niepodwarzalny fakt- uporządkowany, skomplikowany, arcyprecyzyjny świat.


No ale Ci mówię, że to LUDZIE określili co jest uporządkowane i arcyprecyzyjne, a nie Bóg.
Przecież Bóg nigdzie nie objawił jakie są Jego kryteria porządkowania.
Dlaczego Panna Manna uważa, że Bóg ma takie samo poczucie porządku jakie mają ludzie ?
Nie wszyscy mają jednakowe poczucie ładu.
Moja żona ma np. inne niż moje :->



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group