Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Duch Św. był wyraźnie zwany Panem jak Syn i Ojciec w NT?
Autor Wiadomość
Olaf 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 603
Wysłany: 2009-12-21, 20:15   Czy Duch Św. był wyraźnie zwany Panem jak Syn i Ojciec w NT?

Kiedyś zapodałem pewne spostrzeżenie. A mianowicie, że w NT nie mamy przykładu ani jednej modlitwy do Ducha Świętego. Mimo, iż owe tysiące chrześcijan na przestrzeni prawie 100 lat, znały tego Ducha nie z czysto akademickich rozważań, lecz z własnego doświadczenia jego obecności. To jednak owo milczące świadectwo tysięcy wspomnianych chrześcijan na przestrzeni prawie 100 lat, jest dość dobitnym drogowskazem.

Obecnie zastanawiam się nad kolejna rzeczą. Mianowicie, o ile Syn jak i Ojciec są tytułowani Panami (pisałem też o gradacji, czyli stopniowaniu ich osób w zestawieniach ze sobą), o tyle nie zauważyłem, aby Duch Święty był powszechnie nazywany Panem. Owszem Ojciec jest nazwany Duchem, podobnie inne osoby niebiańskie też są duchami. Jednak nie zauważam bezspornego miejsca aby Ducha Świętego nazwano Panem. A co dopiero powszechności takiego zjawiska w NT.

Na przykład katolickie wyznanie wiary głosi:"... wierzę w Ducha Świętego, Pana i Ożywiciela, który od Ojca i Syna pochodzi, który z Ojcem i Synem odbiera uwielbienie i chwałę który mówił przez proroków."

Jeśli więc moje spostrzeżenie jest słuszne, to jest to kolejne świadectwo pojmowania Ducha w I wieku, harmonizujące z brakiem modlitwy do niego na kartach NT.

Pewnie ktoś może zapodać jakiś jeden dwuznaczny i kontrowersyjnie tłumaczony werset. Ale i tak sama przepaść, w stosowaniu tytułu Pan do Ojca i Syna, a Ducha - nadal pozostałaby kolosalna.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2009-12-21, 20:33   Re: Czy Duch Św. był wyraźnie zwany Panem jak Syn i Ojciec w

Olo. napisał/a:
Kiedyś zapodałem pewne spostrzeżenie. A mianowicie, że w NT nie mamy przykładu ani jednej modlitwy do Ducha Świętego. Mimo, iż owe tysiące chrześcijan na przestrzeni prawie 100 lat, znały tego Ducha nie z czysto akademickich rozważań, lecz z własnego doświadczenia jego obecności. To jednak owo milczące świadectwo tysięcy wspomnianych chrześcijan na przestrzeni prawie 100 lat, jest dość dobitnym drogowskazem.

Obecnie zastanawiam się nad kolejna rzeczą. Mianowicie, o ile Syn jak i Ojciec są tytułowani Panami (pisałem też o gradacji, czyli stopniowaniu ich osób w zestawieniach ze sobą), o tyle nie zauważyłem, aby Duch Święty był powszechnie nazywany Panem. Owszem Ojciec jest nazwany Duchem, podobnie inne osoby niebiańskie też są duchami. Jednak nie zauważam bezspornego miejsca aby Ducha Świętego nazwano Panem. A co dopiero powszechności takiego zjawiska w NT.

Na przykład katolickie wyznanie wiary głosi:"... wierzę w Ducha Świętego, Pana i Ożywiciela, który od Ojca i Syna pochodzi, który z Ojcem i Synem odbiera uwielbienie i chwałę który mówił przez proroków."

Jeśli więc moje spostrzeżenie jest słuszne, to jest to kolejne świadectwo pojmowania Ducha w I wieku, harmonizujące z brakiem modlitwy do niego na kartach NT.

Pewnie ktoś może zapodać jakiś jeden dwuznaczny i kontrowersyjnie tłumaczony werset. Ale i tak sama przepaść, w stosowaniu tytułu Pan do Ojca i Syna, a Ducha - nadal pozostałaby kolosalna.



EMET:
Owe określenie "Pan" - do 'Ducha' - wynika bardziej z przyjęcia doktryny Trójcy: a skoro Trójca, a więc 'Są Trzy Osoby Boskie i wszystkie są Panem'.
Formalnego tekstu nie ma. Ale przecież nawet przy próbie udowadniania, że 'Duch Święty jest Bogiem' - zapodaje się tzw. kombinację porównawczą tekstów - np. Dzieje Ap 5:3, 4. Dużo tego np. w opracowaniach pana Bednarskiego; też therapon lubował się w takowych zapodaniach na Forum.
Takoż i kwestia ew. 'modlitw do Ducha Świętego'; co było już poruszane na Forum.


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Anna01 
Administrator


Wyznanie: Deizm
Pomogła: 291 razy
Dołączyła: 20 Maj 2006
Posty: 4608
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-21, 21:56   

NAJSTARSZE WYZNANIE ( W którym Bóg, Jezus i Duch Święty byli jeszcze osobno ) :-)

Wierzę w Boga Ojca Wszechmogącego,
Stworzyciela nieba i ziemi i w Jezusa Chrystusa,
Syna Jego Jedynego, Pana naszego,
który się począł z Ducha Świętego.
Narodził się z Maryi Panny, umęczon pod Ponckim Piłatem,
ukrzyżowan, umarł i pogrzebion.
Zstąpił do piekieł, trzeciego dnia zmartwychwstał,
wstąpił na niebiosa, siedzi po prawicy Boga Ojca Wszechmogącego,
stamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych.
Wierzę w Ducha Świętego, święty Kościół powszechny,
Świętych obcowanie[1], grzechów odpuszczenie,
ciała zmartwychwstanie, żywot wieczny.
Amen
_________________
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 247 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11201
Wysłany: 2009-12-21, 22:04   

Anna01 napisał/a:
NAJSTARSZE WYZNANIE ( W którym Bóg, Jezus i Duch Święty byli jeszcze osobno ) :-)

Wierzę w Boga Ojca Wszechmogącego,
Stworzyciela nieba i ziemi i w Jezusa Chrystusa,
Syna Jego Jedynego, Pana naszego,
który się począł z Ducha Świętego.
Narodził się z Maryi Panny, umęczon pod Ponckim Piłatem,
ukrzyżowan, umarł i pogrzebion.
Zstąpił do piekieł, trzeciego dnia zmartwychwstał,
wstąpił na niebiosa, siedzi po prawicy Boga Ojca Wszechmogącego,
stamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych.
Wierzę w Ducha Świętego, święty Kościół powszechny,
Świętych obcowanie[1], grzechów odpuszczenie,
ciała zmartwychwstanie, żywot wieczny.
Amen



EMET:
Tutaj zapis po grecku; pisałem o tym z okazji omawiania formuły 'zstąpił do piekieł'.
http://pl.wikipedia.org/w...ki_symbol_wiary

Też fragment do Efezjan 4:3 - 6.

Tzw. "zestawień trynitarnych" jest bardzo mało: wg Mateusza 28:19; 2 do Koryntian 13:13.


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10