Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nie tylko Księga Koheleta...
Autor Wiadomość
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 89
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10733
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2010-01-09, 13:39   

Ciekawostki do tematu:
I.

Rzym. 11:12
12. A ponieważ upadek ich jest bogactwem świata, a umniejszenie ich bogactwem pogan, jakoż daleko więcej ich zupełność?(BG)

---------------------------------- piersze litery mają wartość = 1405

Data końca wyłącznej Laski Bożej dla Izraela, oraz przyjęcia pogan:

Amen,Amen. 36 ----------------------------------------suma warości liczbowej = 234
___________________________________________________________________________________________________
------------------------------------------------------------------------------------Razem= 1639
Łuk. 16:22
22. I stało się, że umarł on żebrak, i odniesiony był od Aniołów na łono Abrahamowe; umarł też i bogacz, i

pogrzebiony jest.(BG) ----------------------------Pierwsze litery mają wartość=1639
__________________________________________________________________________________________________
Amen- gr. =99
_______________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________
II.

Łuk. 16:19-22
19. A był niektóry człowiek bogaty, który się obłóczył w szarłat i w bisior, i używał na każdy dzień hojnie.
20. Był też niektóry żebrak, imieniem Łazarz, który leżał u wrót jego owrzodziały.
21. Pragnąc być nasycony z odrobin, które padały z stołu bogaczowego; ale i psy przychodząc lizały wrzody jego.
22. I stało się, że umarł on żebrak, i odniesiony był od Aniołów na łono Abrahamowe; umarł też i bogacz, i pogrzebiony jest.(BG)
------------------- pierwsze litery mają w sumie wartość = 5591

Oto dwa okresy czasu:

1. Od przymierza Abrahamowego do skończenia się specjalnej łaski dla jego naturalnego
nasienia 2045+36=2081
2.Od przymierza Abrahamowego do zniszczenia narodowego jego naturalnego nasienia. 2045+135 =2180
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bo ------------- Duch Prawdy(1330)+ 2081 + 2180 = 5591

___________________________________________________________________________________________________
Duch Prawdy - gr. = 1330 wg. Jan 15:26
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
and 

Wiek: 69
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 774
Skąd: Toruń
Wysłany: 2010-01-09, 18:30   

Podam co mówi o duszy Pismo Święte Starego i Nowgo Testamentu.

Cytat:
Rdz 2:7 wtedy to Pan Bóg ulepił człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia, wskutek czego stał się człowiek istotą żywą.
Rdz 35:18 Ona jednak, gdy życie z niej uchodziło, bo konała, nazwała swego syna Benoni; lecz ojciec dał mu imię Beniamin

Lb 16:32 Ziemia otworzyła swoją paszczę i pochłonęła ich razem z ich rodzinami, jak również ludzi, którzy połączyli się z Korachem, wraz z całym ich majątkiem. 33 Wpadli razem ze wszystkim, co do nich należało, żywcem do szeolu, a ziemia zamknęła się nad nimi. Tak zniknęli spośród społeczności.

5 Moj. 18:10. Niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani czarodziej, 11. Ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych;

1 Król. 17:21. Potem wyciągnął się trzy razy nad dzieckiem i zawołał do Pana tak: Panie, Boże mój, przywróć, proszę, życie temu dziecku.
22. I wysłuchał Pan prośby Eliasza. i wróciła dusza tego dziecka do niego, i ożyło.

2 Król. 2:11. A gdy oni szli dalej wciąż rozmawiając, oto rydwan ognisty i konie ogniste oddzieliły ich od siebie i Eliasz wśród burzy wstąpił do nieba.

Joz 19:35 Zdobyli go tego samego dnia i pobili ostrzem miecza. Wszystko, co w nim żyło, tegoż dnia zostało obłożone klątwą, zupełnie tak, jak w Lakisz.

Hi 14:22 Tylko jego ciało, dopóki jest na nim, będzie cierpieć ból, a jego dusza, dopóki jest w nim, będzie się pogrążać w żałości
Hi 32:8 Ale to duch w człowieku, to Wszechmocnego tchnienie go poucza.

Ps 19:9 Dlatego się cieszy moje serce, dusza się raduje, a ciało moje będzie spoczywać z ufnością, 10 bo nie pozostawisz mojej duszy w Szeolu i nie dozwolisz, by wierny Tobie zaznał grobu.

Ps 104:29 Gdy oblicze swe zakrywasz, trwożą się.
Gdy odbierasz im ducha, konają
i wracają do swego prochu.
30 Gdy posyłasz swego ducha, zostają stworzone;
i odnawiasz oblicze ziemi.

Ps 139:8 Gdy wstąpię do nieba, tam jesteś; jesteś przy mnie, gdy się w Szeolu położę.

Ps 146:4 Duch jego uchodzi, a on wraca do swej ziemi;
w tymże dniu giną jego myśli.

Pieśń 8:6. Połóż mnie jak pieczęć na swoim sercu, jak obrączkę na swoim ramieniu. Albowiem miłość jest mocna jak śmierć, namiętność twarda jak Szeol. Jej żar to żar ognia, to płomień Pana.

Ez 18:4 Oto wszystkie dusze należą do mnie. Jak dusza ojca, tak i dusza syna należy do mnie. Dusza, która grzeszy, ta umrze.
32:21 „‚Najprzedniejsi z mocarzy przemówią spośród Szeolu do niego i jego wspomożycieli. Zstąpią; legną jak nieobrzezani, pobici mieczem.

Ez 37:8 I patrzyłem, a oto powróciły ścięgna i wyrosło ciało, a skóra pokryła je z wierzchu, ale jeszcze nie było w nich ducha. 9 I powiedział On do mnie: «Prorokuj do ducha, prorokuj, o synu człowieczy, i mów do ducha: Tak powiada Pan Bóg: Z czterech wiatrów przybądź, duchu, i powiej po tych pobitych, aby ożyli». 10 Wtedy prorokowałem tak, jak mi nakazał, i duch wstąpił w nich, a ożyli i stanęli na nogach - wojsko bardzo, bardzo wielkie

Dan 12:2 Z tych zaś, którzy śpią w prochu ziemi, wielu się zbudzi: jedni do życia po czas niezmierzony, a drudzy na pohańbienie i odrazę po czas niezmierzony.

Koh 3:21 Któż wie, czy duch synów ludzkich wstępuje w górę, a duch zwierzęcia — czy zstępuje na dół, ku ziemi?

Koh 5:5 Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. 6 Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem.

Koh 9:5 Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. 10 Wszystko, co twoja ręka ma sposobność zrobić, rób całą swą mocą, bo nie ma pracy ani snucia planów, ani poznania, ani mądrości w Szeolu — w miejscu, do którego idziesz.

Koh 12:7 Wtedy proch wraca do ziemi, tak jak był, duch zaś wraca do prawdziwego Boga, który go dał


Izaj. 8:19. A gdy wam będą mówić: Radźcie się wywoływaczy duchów i czarowników, którzy szepcą i mruczą, to powiedzcie: Czy lud nie ma się radzić swojego Boga? Czy ma się radzić umarłych w sprawie żywych?

Za 12:1 Wyrok. Słowo Pana o Izraelu.
Wyrocznia Pana, który rozpostarł niebiosa i założył fundamenty ziemi, i ducha tchnął we wnętrze człowieka.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mat 10:28 I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy, ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie.

Łk 8:52 A wszyscy płakali i żałowali jej. Lecz On rzekł: «Nie płaczcie, bo nie umarła, tylko śpi». 53 I wyśmiewali Go, wiedząc, że umarła. 54 On zaś ująwszy ją za rękę rzekł głośno: «Dziewczynko, wstań!» 55 Duch jej powrócił, i zaraz wstała. Polecił też, aby jej dano jeść.

Łuk. 16:23. A gdy w krainie umarłych cierpiał męki i podniósł oczy swoje, ujrzał z daleka Abrahama i Łazarza na jego łonie.
Łuk 23:46 Wtedy Jezus zawołał donośnym głosem: Ojcze, w Twoje ręce powierzam ducha mojego12. Po tych słowach wyzionął ducha.

Mk 8:35 Bo kto by chciał wybawić swą duszę, ten ją straci, ale kto by stracił swą duszę ze względu na mnie i na dobrą nowinę, ten ją wybawi
Mk 15:37 BT „Lecz Jezus zawołał donośnym głosem i oddał ducha.”
Mk 15:37 AKJV „And Jesus cried with a loud voice, and gave up the ghost.”

Jan 12:25 Kto kocha swą duszę, ten ją niszczy, ale kto nienawidzi swej duszy w tym świecie, ten ją ustrzeże dla życia wiecznego.

Dz 2:31 widział przyszłość i przepowiedział zmartwychwstanie Mesjasza, że ani nie pozostanie w Otchłani, ani ciało Jego nie ulegnie rozkładowi.

Rz 4:17 tak jak napisano: „Ustanowiłem cię ojcem wielu narodów”). Było to przed obliczem tego, w którego wierzył: Boga, który ożywia umarłych i który nazywa rzeczy nie istniejące, jak gdyby istniały.
8:10 Jeżeli zaś Chrystus jest w jedności z wami, to ciało wprawdzie jest martwe ze względu na grzech, lecz duch jest życiem ze względu na prawość. 11 A jeśli duch tego, który wskrzesił Jezusa z martwych, mieszka w was, to ten, który wskrzesił Chrystusa Jezusa z martwych, ożywi też wasze śmiertelne ciała przez swego ducha w was przebywającego.
14:7 W gruncie rzeczy żaden z nas nie żyje tylko dla siebie i nikt nie umiera tylko dla siebie; 8 bo czy żyjemy, żyjemy dla Jehowy, czy też umieramy, umieramy dla Jehowy. Dlatego czy żyjemy, czy też umieramy, należymy do Jehowy. 9 Chrystus bowiem w tym celu umarł i ożył, żeby być Panem zarówno umarłych, jak i żywych.


2 Kor 5:1 Wiemy bowiem, że jeśliby nasz ziemski dom, ten namiot, się rozpadł, to będziemy mieć budowlę od Boga, dom nie rękami uczyniony, wieczny — w niebiosach. 2 Bo w tym domostwie naprawdę wzdychamy, gorąco pragnąc przyoblec się w to, które jest dla nas z nieba, 3 aby rzeczywiście się w nie przyoblekłszy, nie okazać się nagimi. 4 My, którzy jesteśmy w tym namiocie, istotnie wzdychamy, przytłoczeni; nie chcemy bowiem go zdjąć, lecz przyoblec się w ten drugi, żeby to, co śmiertelne, zostało pochłonięte przez życie. 5 A właśnie na to zrodził nas Bóg, który nam dał zadatek tego, co ma przyjść, mianowicie ducha.
6 Toteż zawsze jesteśmy pełni otuchy i wiemy, że dopóki mamy dom w ciele, jesteśmy nieobecni u Pana, 7 gdyż chodzimy dzięki wierze, a nie dzięki widzeniu. 8 Jesteśmy zaś pełni otuchy i radzi bylibyśmy raczej stać się nieobecni w ciele, a znaleźć dom u Pana

Flp 1:21 Albowiem w moim wypadku żyć — to Chrystus, a umrzeć — to zysk. 22 A jeśli dalej żyć w ciele, jest to owoc mej pracy — ale co wybrać, tego nie wyjawiam.
3:21 który przekształci nasze upokorzone ciało, żeby je dostosować do swojego chwalebnego ciała zgodnie z działaniem mocy, jaką też wszystko może sobie podporządkować.
(21 który przekształci nasze ciało poniżone, na podobne do swego chwalebnego ciała, tą potęgą, jaką może On także wszystko, co jest, sobie podporządkować.)

2 Tym 1:10 ale teraz stała się ona wyraźnie widoczna dzięki ujawnieniu się naszego Wybawcy, Chrystusa Jezusa, który zniweczył śmierć, natomiast na życie i nieskażoność rzucił światło przez dobrą nowinę,
(10 Ukazana zaś została ona teraz przez pojawienie się naszego Zbawiciela, Chrystusa Jezusa, który przezwyciężył śmierć, a na życie i nieśmiertelność rzucił światło przez Ewangelię,)

Heb 11:35 Dzięki dokonanym przez nich wskrzeszeniom niewiasty otrzymały swoich zmarłych 25. Jedni ponieśli katusze, nie przyjąwszy uwolnienia, aby otrzymać lepsze zmartwychwstanie
Heb 12:23 w ogólnym zgromadzeniu, i do zboru pierworodnych, którzy są zapisani w niebiosach, i do Boga, Sędziego wszystkich, i do życia duchowego prawych, którzy zostali doprowadzeni do doskonałości,
(23 do Kościoła pierworodnych, którzy są zapisani w niebiosach, do Boga, który sądzi wszystkich, do duchów sprawiedliwych, które już doszły do celu,)

1 P 3:18 Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem. 19 W nim poszedł ogłosić [zbawienie] nawet duchom zamkniętym w więzieniu

1 P 4:6. W tym celu bowiem i umarłym głoszona była ewangelia, aby w ciele osądzeni zostali na sposób ludzki, ale w duchu żyli na sposób Boży.


3 Jan 1:2 Umiłowany, życzę ci wszelkiej pomyślności i zdrowia, podobnie jak doznaje powodzenia twoja dusza.

Ap 6:9 A gdy otworzył pieczęć piątą, ujrzałem pod ołtarzem dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, jakie mieli.
10 I głosem donośnym tak zawołały: «Dokądże, Władco święty i prawdziwy, nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi?»
11 I dano każdemu z nich białą szatę i powiedziano im, by jeszcze krótki czas odpoczęli, aż pełną liczbę osiągną także ich współsłudzy oraz bracia, którzy, jak i oni, mają być zabici.

Ap 20:4 I ujrzałem trony - a na nich zasiedli [sędziowie], i dano im władzę sądzenia - i ujrzałem dusze ściętych dla świadectwa Jezusa i dla Słowa Bożego, i tych, którzy pokłonu nie oddali Bestii ani jej obrazowi i nie wzięli sobie znamienia na czoło ani na rękę.
12 I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących przed tronem, a otwarto księgi. I inną księgę otwarto, która jest księgą życia. I osądzono zmarłych z tego, co w księgach zapisano, według ich czynów.


Dodam to co napisałem w innym temacie
Cytat:
Dusza nieśmiertelna znaczy to, że nie umiera tak jak ciało, które wraca do proch jakim było, a dusza wraca do Boga. Dusza nieśmiertelna nie znaczy niezniszczalna.
 
 
and 

Wiek: 69
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 774
Skąd: Toruń
Wysłany: 2010-01-10, 14:26   

Wypisałem wersety tak jak one następują one po sobie w Biblii, nie tak, trochę tu trochę tam. Jak czyta się po kolei następuje coraz lepsze zrozumienie. Nie są to wszystkie wersety na ten temat.
Jak następuje zrozumienie, przyjrzyjmy się Księdze Koheleta.

Cytat:
Koh 3:21 Któż wie, czy duch synów ludzkich wstępuje w górę, a duch zwierzęcia — czy zstępuje na dół, ku ziemi?

Koh 5:5 Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. 6 Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem.

Koh 9:5 Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. 10 Wszystko, co twoja ręka ma sposobność zrobić, rób całą swą mocą, bo nie ma pracy ani snucia planów, ani poznania, ani mądrości w Szeolu — w miejscu, do którego idziesz.

Koh 12:7 Wtedy proch wraca do ziemi, tak jak był, duch zaś wraca do prawdziwego Boga, który go dał

Widzimy tutaj jak następowało zrozumienie Salomona. Księgę tę należy czytać w całości i po kolei. Kaznodzieja opisuje w niej jak rozumie świat w którym żyje i jak następuje jego poznanie i zrozumienie.
Są inne księgi opisujące co dzieje się z duszą i jak już pisałem należy czytać je po kolei, wtedy następuje zrozumienie.
Czy ktoś odważy się podać które wersety są ważniejsze, a które mniej ważne czy też są takie które należy pominąć.

Czytając o duszy należy też wziąć po uwagę to, że nie można tłumaczyć dosłownie lecz z kontekstem. Np. utracić duszę znaczy stracić życie, itp.

Pozdrawiam Andrzej
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10685
Wysłany: 2010-01-11, 02:07   

and napisał/a:
Dusza nieśmiertelna znaczy to, że nie umiera tak jak ciało, które wraca do proch jakim było, a dusza wraca do Boga.


A gdzie tak pisze,że dusza wraca do Boga?
Ja znam taką wersję hebrajskie:
נשמת חיים --oddech życia---to wraca do Boga, a nie dusza.

and napisał/a:
Dusza nieśmiertelna nie znaczy niezniszczalna.


Atutaj, to chyba sam nie wiesz co piszesz. [bez obrazy]
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
and 

Wiek: 69
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 774
Skąd: Toruń
Wysłany: 2010-01-11, 19:11   

nike napisał/a:
and napisał/a:
Dusza nieśmiertelna znaczy to, że nie umiera tak jak ciało, które wraca do proch jakim było, a dusza wraca do Boga.


A gdzie tak pisze,że dusza wraca do Boga?
Ja znam taką wersję hebrajskie:
נשמת חיים --oddech życia---to wraca do Boga, a nie dusza.

and napisał/a:
Dusza nieśmiertelna nie znaczy niezniszczalna.


Atutaj, to chyba sam nie wiesz co piszesz. [bez obrazy]


Poam jeszcze raz cały cytat
Cytat:
Dusza nieśmiertelna znaczy to, że nie umiera tak jak ciało, które wraca do proch jakim było, a dusza wraca do Boga. Dusza nieśmiertelna nie znaczy niezniszczalna.


poparłem to wersetami
Koh 12:7 Wtedy proch wraca do ziemi, tak jak był, duch zaś wraca do prawdziwego Boga, który go dał.
Mat 10:28 I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy, ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie.
widać tu wyraźnie, że duszy nie można zabić tak jak ciała, ale ją można zgładzić.
"--oddech życia -- to wraca do Boga, a nie dusza."
1 Król. 17:22 co wróciło do dziecka?
Ps 146:4 co uchodzi do Boga.
itd.
Przeczytaj wszystkie wersety które podałem i możesz dodać inne których nie podałem.
 
 
and 

Wiek: 69
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 774
Skąd: Toruń
Wysłany: 2010-01-11, 19:12   

Jan 12:25 Kto kocha swą duszę, ten ją niszczy, ale kto nienawidzi swej duszy w tym świecie, ten ją ustrzeże dla życia wiecznego.

Jak można kochać zwój oddech?
 
 
nike 

Pomogła: 135 razy
Dołączyła: 05 Sie 2006
Posty: 10685
Wysłany: 2010-01-12, 02:22   

and napisał/a:
poparłem to wersetami
Koh 12:7 Wtedy proch wraca do ziemi, tak jak był, duch zaś wraca do prawdziwego Boga, który go dał.


Kazn. 12:7
7. I wróci się proch do ziemi, jako przedtem był, a duch wróci się do Boga, który go dał.
(BG)

Zauważ, w tym tekście jest słowo hebrajskie רוח duch-- a dokładnie tchnienie, oddech więc nie jest to dusza. to tchnienie, oddech jaki Bóg dał Adamowi, bo inaczej nie ożyłoby jego ciało, wraca do Boga, i przy z martwych wzbudzeniu wróci do danej osoby. Logiczne prawda?

and napisał/a:
Mat 10:28 I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy, ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie.

Gehenna, jest to ostateczna śmierć gdzie Bóg tylko sam wygładzi niepoprawnych w Tysiącleciu i po Małym okresie po Tysiącleciu.Sam widzisz,że dusza nieśmiertelna nie jest.
Dusza to osoba, istota. Człowiek człowieka jak zabija, to ten zabity, ma jeszcze szansę, bo będzie wzbudzony w pewnym czasie, do ewentualnego życia, ale jak Bóg zabije, to już nie ma odwrotu.

and napisał/a:
widać tu wyraźnie, że duszy nie można zabić tak jak ciała, ale ją można zgładzić.
"--oddech życia -- to wraca do Boga, a nie dusza."

tutaj akurat dobrze mówisz

and napisał/a:
1 Król. 17:22 co wróciło do dziecka?


Tutaj jest użyte słowo hebrajskie נפש nefesz---życie nie muszę ci tego tłumaczyć, bo widzę,że znasz trochę hebrajski.
Więc wróciło życie do dziecka.

and napisał/a:
Ps 146:4 co uchodzi do Boga.


Tutaj tez jest słowo hebrajskie רוח ruach---tchnienie, oddech

[quote="and"]Jan 12:25 Kto kocha swą duszę, ten ją niszczy, ale kto nienawidzi swej duszy w tym świecie, ten ją ustrzeże dla życia wiecznego.

Interlinia---Kochający życie jego gubi je a nienawidzący życia jego w świecie tym na życie wieczne ustrzeże je. nie będę tłumaczyć w grece, bo nie znam się, prędzej w hebrajskim, bo już coś wiem.


Cytat:
Jak można kochać zwój oddech?


Nie wiem o jaki oddech tobie chodzi, czy swój, czy Boga?

Ale tutaj chyba chodzi nie o oddech---tchnienie, ale o grecką psyche- życie, osobę, istotę.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 11