Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czym jest dla Was Święto Zmarłych.
Autor Wiadomość
Elius

Wyznanie: Moim Panem jest Isus.
Pomógł: 65 razy
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 2037
Skąd: Miasto święte.Druga brama od południa.
Wysłany: 2010-01-15, 08:22   Czym jest dla Was Święto Zmarłych.

Skąd się to święto wzięło.Jego korzenie.
Dlaczego ludzie są tacy przywiązani do miejsc gdzie widzieli ostatni raz bliską im osobę.
Dlaczego palą im świeczki i znicze.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-01-15, 08:37   

W Kościele Katolickim nie ma takiego święta.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
izraelita 
www.unitarianie.pl

Wiek: 49
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 1245
Wysłany: 2010-01-15, 08:48   

Yarpen Zirgin napisał/a:
W Kościele Katolickim nie ma takiego święta.


Czy ktoś pyta o to czy w KrzK jest to pogańskie święto?

Nie wszystko co pogańskie zawsze jest podnoszone w związku z KrzK.
 
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-01-15, 08:55   

Izraelito, popatrz na dział, w którym zadano to pytanie. Jeżeli temat nie dotyczy Kościoła Katolickiego i katolików, to jest umieszczony niewłaściwym, natomiast jeżeli ma dotyczyć KK, to jedyną odpowiedzią jest ta, której udzieliłem:

W Kościele Katolickim nie ma takiego święta.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Bobo 


Pomógł: 550 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13727
Wysłany: 2010-01-15, 09:00   

Yarpenowi chyba chodzi o to, że to świeto nazywa się poprawnie:
Uroczystość Wszystkich Świętych.
Choć Wikipedia stosuje zamiennie: Wszystkich Świętych, Święto Wszystkich Zmarłych, Wiernych...
http://pl.wikipedia.org/w...%9Awi%C4%99tych
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-01-15, 09:04   Święto Zmarłych w Polsce i Meksyku

Cytat:
Święto Zmarłych w Polsce i Meksyku

Święto Zmarłych to czas zadumy i refleksji. Czas, kiedy możemy się na chwilkę zatrzymać i zastanowić się nad swoim życiem. Czas, w którym powracamy pamięcią do naszych nieżyjących bliskich... W Polsce idziemy na cmentarz, palimy znicze. A co robią meksykanie? Jak oni czczą ten dzień?

31 października w wielu domach w Polsce ludzie gotowali różne potrawy. Pieczono chleb, gotowano kaszę i bób, kutię z miodem - wszystkie dania pozostawiano na noc dla dusz zmarłych osób...

Wierzono, że dusze zmarłych doświadczają głodu i pragnienia. Potrzebują odpoczynku i ciepła bijącego od krewnych. Ludzie zostawiali uchylone drzwi wejściowe, by dusze mogły w swoje święto odwiedzić rodzinę, znajomych, swoje mieszkanie. W zwyczaju było również nawoływanie po imieniu zmarłych. 1 i 2 listopada zabronione było klepanie masła, przędzenie, tkanie, cięcie, wylewanie pomyj i spluwanie – by nie skaleczyć, znieważyć lub rozgnieść odwiedzających dusz.

PMEDIAW noc zaduszną na rozstajach dróg, w obejściach, na cmentarzach rozniecano ogień – pomagało to wskazywać drogę zbłąkanym duszom. Palono również ogniska na mogiłach tragicznie zmarłych i samobójców. Ten, kto przechodził obok ich grobu w ciągu roku, dokładał gałązkę. Tworzyło to stos do spalenia w noc zaduszną – miał on oczyszczać umarłych.

Dzisiaj te praktyki zostały zastąpione nabożeństwami w kościołach, modlitwami, odwiedzaniem cmentarzy i płonącymi świecami. Zarówno dawne zwyczaje, jak i obecne łączy jedna i ta sama intencja – pamięć o wszystkich naszych zmarłych.

Meksyk...

Dwa tygodnie przed świętem wszystkich zmarłych w sklepach pojawiają się trupie czaszki, maski upiorów czy szkielety. Można kupić dekoracje z napisami: „Czy mnie poznajesz?”, „Oczekuję cię”, „Już wkrótce”, „Przyjemnego wypoczynku”.

Pod koniec października rozpoczyna się wielkie sprzątanie i przygotowywanie do wizyty dusz zmarłych. 31 października rodzina spotyka się na wspólnej kolacji. Na ścianach wiszą obrazy świętych, na stole świece, kadzidła, owoce i słodycze. Jedzenie przygotowane jest dla dusz, które po męczącej drodze z zaświatów są bardzo głodne. Według wierzeń są one niewidzialne, dlatego żywią się zapachem...

1 listopada rodziny i bliscy udają się na cmentarz, przyozdabiają groby kwiatami i palmowymi liśćmi. Dbanie o grób to sprawa honoru żyjącej rodziny. W ten dzień przynosi się na cmentarz pokarmy, zabawki, ubranka i buty zmarłych. Podczas wizyty rozmawia się ze zmarłymi, opowiada różne historie i śpiewa ich ulubione pieśni. Wieczorem rodzina zbiera się raz jeszcze – zapala świece i znicze...


ŹRÓDŁO
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-01-15, 09:18   

Cytat:
Święto Zmarłych
Chciałabym dowiedzieć się, czy Święto Zmarłych jest poprawną formą. Kiedyś pewien ksiądz powiedział mi, że zmarli nie świętują, więc nie można używać takiego określenia, w słowniku natomiast można taką formę znaleźć. Proszę o rozwianie moich wątpliwości.
Problem Święta Zmarłych jest – jak się zdaje – co najmniej podwójnej natury: liturgicznej i językowej. W kalendarzu liturgicznym mamy do czynienia z czterema rodzajami dni: z uroczystościami, świętami, wspomnieniami obowiązkowymi i wspomnieniami dowolnymi. Wszystkie one mają swoją ustaloną hierarchię i najczęściej wiążą się z określonymi formularzami. Z punktu widzenia kalendarza liturgicznego 1 listopada obchodzimy uroczystość Wszystkich Świętych, a 2 listopada – Wspomnienie wszystkich wiernych zmarłych, mające rangę wspomnienia obowiązkowego. W języku ogólnym nie wprowadza się tak subtelnych rozróżnień i wszystkie ważne dla ludzi dni kalendarza liturgicznego nazywa się po prostu świętami. Mówimy więc święta Bożego Narodzenia, a nie uroczystość Narodzenia Pańskiego, święto Miłosierdzia Bożego, a nie uroczystość 2 Niedzieli Wielkanocnej, czyli Miłosierdzia Bożego itd. Podobnie też jest ze Świętem Zmarłych, choć liturgicznie jest ono Wspomnieniem zmarłych, a niekiedy nawet tą nazwą potocznie obejmuje się oba listopadowe dni.

Z historycznojęzykowego punktu widzenia Święto Zmarłych składa się z rzeczownika święto i określającego go imiesłowu przymiotnikowego przeszłego zmarły, łącznie oba wyrażenia tworzyły pierwotnie konstrukcję o znaczeniu ‘dzień poświęcony tym, którzy zmarli’. Jak widać, święto nie ma tu znaczenia czynnościowego (to, że ktoś świętuje), lecz znaczenie dnia, który „jest uroczyście święcony” (SJP Rykaczewskiego), bynajmniej jednak nie przez kogoś, lecz na pamiątkę kogoś bądź czegoś, w przeciwnym bowiem wypadku w amerykańskie Święto Niepodległości musiałaby świętować jakaś Niepodległość.
Zaś ze współczesnojęzykowego punktu widzenia Święto Zmarłych należy potraktować jako zestawienie usytuowane na pograniczu związku frazeologicznego i grupy syntaktycznej, które wprawdzie zachowuje swoje znaczenie dosłowne, ale znaczenie całego połączenia obejmuje również takie komponenty, których połączenie nabyło w procesie używania. Tak właśnie to zestawienie funkcjonuje w dwóch najnowszych słownikach języka polskiego PWN, zwłaszcza w Innym słowniku języka polskiego pod red. Mirosława Bańki, w którym czytamy, że „Święto Zmarłych to inna nazwa Zaduszek lub dnia Wszystkich Świętych”.
W żadnym więc przypadku – czy to liturgicznym (wyłączywszy język przepisów liturgicznych), czy czysto językowym – nie widzę powodów, aby uznać formę Święto Zmarłych za niepoprawną, zwłaszcza, że sankcjonuje ją bardzo długa tradycja. Inną z kolei kwestią jest jej zakres. Z normatywnego punktu widzenia wolałbym, aby tą nazwą określać wyłącznie Wspomnienie wszystkich wiernych zmarłych, a więc dzień 2 listopada, choć wpływu na to żadnego przecież nie mam.

— Piotr Sobotka, Uniwersytet Warszawski


Yarpen lubi słowniki :-) ŹRÓDŁO
 
 
Bobo 


Pomógł: 550 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13727
Wysłany: 2010-01-15, 09:21   

Jak zwał tak zwał. Pogańskie bez względu jak nazwiemy. Yarpen tylko szuka wybiegu aby do rzeczowej dyskusji nie doszło. Choć w okresie tego swieta media czasami podają etymologię zwyczajów a to stawiania zniczy, nawet datę (dlaczego 1 listopada) itd.
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-01-15, 09:22   

Bobo napisał/a:
Yarpenowi chyba chodzi o to, że to świeto nazywa się poprawnie:
Uroczystość Wszystkich Świętych.
Choć Wikipedia stosuje zamiennie: Wszystkich Świętych, Święto Wszystkich Zmarłych, Wiernych...
http://pl.wikipedia.org/w...%9Awi%C4%99tych


A dziwi się, gdy mówimy, że STAUROS to PAL, a nie dwubelkowiec, lub EKKLESIA to ZBÓR, a nie fortyfikacja.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-01-15, 09:25   

Bobo napisał/a:
Choć Wikipedia stosuje zamiennie: Wszystkich Świętych, Święto Wszystkich Zmarłych, Wiernych...
http://pl.wikipedia.org/w...%9Awi%C4%99tych

Wikipedia stosuje, ale nie Kościół:
http://www.niedziela.pl/i...data=2009-11-01
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-01-15, 09:25   

Bobo napisał/a:
Jak zwał tak zwał. Pogańskie bez względu jak nazwiemy. Yarpen tylko szuka wybiegu aby do rzeczowej dyskusji nie doszło. Choć w okresie tego swieta media czasami podają etymologię zwyczajów a to stawiania zniczy, nawet datę (dlaczego 1 listopada) itd.


Cytat:
Obchody Dnia Zadusznego zapoczątkował w chrześcijaństwie w roku 998 św. Odilon, opat z Cluny, jako przeciwwagę dla pogańskich obrządków czczenia zmarłych. Na dzień modłów za dusze zmarłych - stąd nazwa "Zaduszki" - wyznaczył św. Odilon pierwszy dzień po Wszystkich Świętych. W XIII wieku ta tradycja rozpowszechniła się w całym Kościele katolickim. W XIV wieku zaczęto urządzać procesje na cmentarz do czterech stacji. Przy stacjach odmawiano modlitwy za zmarłych i śpiewano pieśni żałobne. Piąta stacja odbywała się już w kościele, po powrocie procesji z cmentarza.

W Polsce tradycja Dnia Zadusznego zaczęła się tworzyć już w XII wieku, a z końcem XV wieku była znana w całym kraju. W 1915 roku papież Benedykt XV, na prośbę opata benedyktynów zezwolił, aby tego dnia każdy kapłan mógł odprawić trzy msze: w intencji poleconej przez wiernych, za wszystkich wiernych zmarłych i według intencji papieża.

ŹRÓDŁO

Cytat:
Święto Zmarłych wprowadził dla całego kościoła papież Grzegorz IV w 835 roku. To trafne dokonanie, gdyż praktykuje się je do dziś.

ŹRÓDŁO
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-01-15, 09:29   

Bobo napisał/a:
Jak zwał tak zwał.

LOL
Nie ma "jak zwał, tak zwał", bo treści są różne.

Bobo napisał/a:
Pogańskie bez względu jak nazwiemy.

Bo ty tak twierdzisz? Dużo za mało, aby przemalować chrześcijańską Uroczystość Wszystkich Świętych na pogańskie Święto Zmarłych.

Bobo napisał/a:
Yarpen tylko szuka wybiegu aby do rzeczowej dyskusji nie doszło.

Nie może dojść do rzeczowej dyskusji na temat tego, co w Kościele nie istnieje.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Bobo 


Pomógł: 550 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13727
Wysłany: 2010-01-15, 09:37   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Nie może dojść do rzeczowej dyskusji na temat tego, co w Kościele nie istnieje.


Intencja pytającego, ktory załozył ten temat jest jasna, czytelna. Pyta np. o znicze.
Uprawiasz głupią grę słów. Przecież wiadomo o jakie zwyczaje chodzi pytającemu. Tych zwyczajów nie ma w KK? Są 1 listopada. Ty nazywasz to święto tak a inni siak.
Zamordujesz mnie za to?
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2010-01-15, 09:38   

Bobo napisał/a:
Intencja pytającego, ktory załozył ten temat jest jasna, czytelna.

Intencja pytającego zawarta w temacie wskazuje, że nie pyta o święto katolickie.

Bobo napisał/a:
Pyta np. o znicze.
Uprawiasz głupią grę słów. Przecież wiadomo o jakie zwyczaje chodzi pytającemu. Tych zwyczajów nie ma w KK? Są 1 listopada.

Owszem, ale nie z okazji Święta Zmarłych.

Bobo napisał/a:
Ty nazywasz to święto tak a inni siak.

To niech pyta tych, którzy obchodzą Święto Zmarłych, a nie katolików, którzy takiego święta nie mają.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Bobo 


Pomógł: 550 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13727
Wysłany: 2010-01-15, 09:50   

Ależ Ty traktujesz ludzi... ;-)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10