Forum biblijne

[ewa.lipka]

[EMET]

[ewa.lipka]

Wiesz EMET, tak szczerze, to ja bym chciała znaleść Prawdę przez właśnie duże "P".
Nie chciałabym błądzić.
Chciałabym być doskonała.
Zawsze widząca co odpowiedzieć na zwykłe życiowe sprawy.
Być dobrą żoną.
Kochaną matką.

A wiem, że tak nie jest, widzę w sobie braki i coraz częściej dostrzegam, że potrzebuję Zbawiciela.
Staram się zachowywać pokój w sercu jaki Bóg mi też daje.
Ale coraz bardziej jestem przekonana o swych słabościach z którymi walczę.
Poprzez rozmowę z inaczej wierzącymi zauważam nie herezję, a ich głęboką wiarę, która może jest większa niż moja.

[EMET]

[kostek]

Słusznie prawi EMET.
Określenie "forum biblijne" sprowadza się do tego, że uważamy Biblię za najwyższy autorytet dostępny na Ziemi.
Chcemy pokazywać, że dostosowanie się do wymogów Bożych jest w naszym życiu najważniejsze,
że chcemy korzystać z dobrodziejstw z tego wynikających,
chcemy ulepszać samego siebie <wszak żelazo ostrzy się żelazem>,
że chcemy udoskonalać nasze relacje z innymi,
ale przede wszystkim chcemy radować serce Jedynego Boga.

Dlatego wszelkie różnice zdaniowe powinny odrzucić na bok i powinniśmy się skupić na bezstronnym pisaniu.
Zero agresji. Nie pomijajmy cennych rad z Biblii tylko dlatego, że w naszym mniemaniu ktoś mówi wierutną nieprawdę.

kostek,

"A temu, który może was utwierdzić zgodnie z oznajmianą przeze mnie dobrą nowiną i z głoszeniem o Jezusie Chrystusie według objawienia świętej tajemnicy,
która przez długie czasy była okryta milczeniem, lecz teraz została ujawniona i
dzięki proroczym pismom stała się znana wśród wszystkich narodów zgodnie z
nakazem wiekuistego Boga, aby przyczyniać się do posłuszeństwa dzięki
wierze – Bogu, który sam jeden jest mądry, niech będzie chwała
przez Jezusa Chrystusa na wieki. Amen." (Rzymian 16:25-27)

[realista]

Niezwykle żadko przy omawianiu tego fragmentu pojawia sie informacja, iż Jan pisząc ów fragment po grecku myślał po hebrajsku zaś dla żyda przyimek en połączony z dativem bardzo często przybierał znaczenie podobne do dia połączonego z genetivem jest to dosyć często spotykany hebraizm na kartach Nowego Testamentu.
Z taką sytuacja mamy do czynienia np: w liście do Żydów 1.1 en tois prophetais - w prorokach co ma znaczenie przez proroków Żyd 1.2 en hyio - w Synu znaczeniowo przez Syna. Patrz np (zaledwie kilka miejsc a jest tego multum):
Rzym 10.9: en to stomati - przez usta
Rzym 15.13: en te elpidi en dynamei pneumatos hagiu- w nadziei przez moc Ducha świętego
Rzym 15.19 en dynamei : przez moc
Rzym 5. 10 en te dzoe: przez zycie
We wszystkich wspomnianych fragmentach wystepuje ten sam przyimek en łączący się z dativem podobnie jak u 1 Jan 5.20.

[Bobo]

Widać, różni tłumacze zdają sobie sprawę z tego o czym piszesz, gdyż są przekłady oddające i ta i tak ów werset. Dla przykładu:

Wiemy także, iż Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy mogli poznać Prawdziwego [Boga]. Trwamy bowiem w prawdziwym Bogu przez Syna Jego Jezusa Chrystusa. Jest to Bóg Prawdziwy, Żywy i Wieczny. (Biblia Warszawsko-praska)

dla odróżnienia od np. B.poznańskiej:

Wiemy także, że Syn Boży przyszedł i dał nam zrozumieć i poznać Prawdziwego (Boga). My jesteśmy w tym Prawdziwym - w Jego Synu, Jezusie Chrystusie. On jest prawdziwym Bogiem i Życiem wiecznym.

[EMET]

[Avinuszebaszaim]

EMET ZNAWCO ODPOWIEDZ NA TE PYTANIA:

Dlaczego mówią, że Jezus to „bóg” (przez małe „b”), skoro ich Biblia w J 20:28 podaje „Mój Pan i mój Bóg”?

Dlaczego raz uczą, według swej Biblii, że Jezus jest „bogiem” (J 1:1; por. „jednorodzony bóg” J 1:18), a innym razem że jest „Bogiem” (J 20:28; por. „Potężny Bóg” Iz 9:6)?

Dlaczego uczą, że Jezus nie jest wszechmocny, skoro ich Biblia podaje: „Dano mi wszelką władzę w niebie i na ziemi” Mt 28:19?

Na czym polega wszechmoc Ojca, i czego Syn nie mógłby dokonać, skoro ich Biblia mówi „Cokolwiek bowiem Ten czyni, podobnie czyni również Syn” (J 5:19)?

Od którego momentu Jezus posiada według nich „wszelką władzę” (Mt 28:19) i jeśli ją posiada, czemu mówią, że jest On niższy od Ojca?

W czym Syn jest mniej dobry od Ojca, skoro uważają, że tak jest?

Czy Syn okazuje mniej dobra ludziom niż Ojciec, skoro ich Biblia mówi „Cokolwiek bowiem Ten czyni, podobnie czyni również Syn” (J 5:19)?

Gdzie powinna kończyć się nasza miłość do Syna, a trwać nadal do Ojca, skoro uważają, że Bóg jest ‘dużo wyższy’ od Jezusa?

Jezus zrodzony, a nie stworzony

Dlaczego uczą, że Jezus jest stworzony, skoro ich Biblia mówi, że to „jednorodzony bóg” (J 1:18)?

Kto rodzi się z Boga, a kto rodzi się z człowieka?

Czy Synem zrodzonym z Boga nie jest „Bóg” (J 1:18), tak jak z człowieka człowiek?

Jak godzą to, że Jezus będąc dla nich „stworzeniem” jest zarazem Stwórcą wszystkiego (Hbr 1:10, J 1:3, Kol 1:16)?

Dlaczego nie nadają osobowości „Roztropności” (Prz 8:1, 12, 7:4), „Głupocie i Pustocie” (Prz 9:13), „rozumowi i wiedzy” (Prz 3:19-20), skoro uważają, że „Mądrość” (Prz 8:22) z tej samej księgi to stworzony Jezus?

Jeśli roztropności, głupoty, pustoty, rozumu i wiedzy nie utożsamiają z osobami, czemu czynią to z mądrością?

[Avinuszebaszaim]

Chodzi oczywiści o Świadków Jehowy, ale nie wiem już czy wolno ich nazwę wymieniać na forum, bo jak ma się inne poglądy i udowodniło się komuś kłamstwo(wielokrotnie) i że ktoś niczego ani nie przełożył ani nie przetłumaczył bo nie umiał i nazmyślał to już ostrzeżenie-fajna taktyka

[Anowi]

Avinuszebaszaim czytasz nasze odpowiedzi. Proszę nie kopiuj postów - a systematycznie zadawaj pytania tworząc tematy - przecież to proste

[Anowi]

[kostek]

Na czym polega wszechmoc Ojca, i czego Syn nie mógłby dokonać, skoro mamy Jana 5:19?

Pytanie to zadał jakiegoś czasu Włodzimierz Bednarski.
Werset ten mówi nam tak:

”Na to Jezus odezwał się do nich: „Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Syn nie może nic uczynić z własnej inicjatywy, lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec. Cokolwiek bowiem Ten czyni, podobnie czyni również Syn.”

Wystarczyło więc doczytać cały ten werset, aby dostrzec odpowiedź na pytanie pana Włodzimierza.

Przekład księdza Kowalskiego bardzo trafnie ujmuje nasze rozumienie – ”Jezus odrzekł im: “Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Syn nie może nic uczynić sam ze siebie, tylko to, co widzi, że Ojciec czyni. Co on czyni, czyni tak samo i Syn.”

Jezus nie poprzestawał na przekazywaniu tego, co mu powiedział Ojciec. Czynił o wiele więcej. Mówił i nauczał w taki sposób, w jaki by to robił Ojciec. Poza tym we wszystkich swych poczynaniach i stosunkach z drugimi zachowywał się i postępował dokładnie tak, jak w tych samych okolicznościach postąpiłby Ojciec. „Syn nie może nic czynić z własnej inicjatywy”, wyjaśnił Jezus, „lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec. Cokolwiek bowiem Ten czyni, to podobnie czyni również Syn”. Jezus pod każdym względem stanowił doskonałe odzwierciedlenie swego Ojca, Jehowy Boga. Jezus wielokrotnie dawał do zrozumienia, że jest podporządkowany swemu Ojcu. Nic więc dziwnego, że był największym ze wszystkich ludzi.





Czy zgodnie z Mateusza 28:18 Jezus jest wszechmocny?

Pisma Hebrajskie i Greckie konsekwencje tłumaczą, że jest tylko jeden Bóg Wszechmocny. Tak powiedział np. Mojżesz Izraelitom w Powtórzonego Prawa 6:4,5, tak napisał apostoł Paweł w pierwszym liście do Koryntian 8:6 i tak też oznajmiał Jezus, jak choćby w ewangelii Jana 14:28 oraz 17:3.
Czy Biblia daje podstawy by wierzyć, że Jezus jest wszechmocny? Nie. Całość problemu sprowadza się do błędnego zrozumienia wersetu z ewangelii Mateusza 28:18.
Co więc znaczy zwrot, że dano Jezusowi „wszelką władzę”?

A gdyby Jezus rzeczywiście był wszechmocny to czy potrzebowałby, żeby ktoś dał by mu tą władzę? Nie! On by ją po prostu posiadał. A dać cokolwiek może ten, który to już ma.
Władzę w niebie i na ziemi Jezusowi dał mu jego Ojciec – Jehowa.
1 Tesaloniczan 4:6 i Objawienia 12:7 wyraźnie nam mówią, że Jezus tak naprawdę jest archaniołem i dowodzi miriadami aniołów. List do Efezjan 5:23 mówi nam, że Jezus jest „głową zboru” i sprawuje władzę nad swoimi ziemskimi naśladowcami. Jak mówi nam proroctwo z księgi Objawienia, Jezus od roku 1914 zasiadł na tronie Królestwa Bożego. Za czasów jego pobytu na ziemi, wielokrotnie pokazał, że Jehowa obdarował go naprawdę wszelką władzą. Uzdrawiał on chorych, wskrzeszał zmarłych, karmił głodnych, ale przede wszystkim poił ich „wodą życia”.

Czy zatem można powiedzieć, że Jezusowi „dano wszelką władzę w niebie i na ziemi”?




Co oznacza werset z Jana 5:19?

Werset ten mówi nam tak:

Na to Jezus odezwał się do nich: „Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Syn nie może nic uczynić z własnej inicjatywy, lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec. Cokolwiek bowiem Ten czyni, podobnie czyni również Syn.”


Wystarczyło więc doczytać cały ten werset, aby dostrzec odpowiedź na pytanie postawiona w tytule.

Przekład księdza Kowalskiego bardzo trafnie ujmuje nasze rozumienie – ”Jezus odrzekł im: “Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Syn nie może nic uczynić sam ze siebie, tylko to, co widzi, że Ojciec czyni. Co on czyni, czyni tak samo i Syn.”

Jezus nie poprzestawał na przekazywaniu tego, co mu powiedział Ojciec. Czynił o wiele więcej. Mówił i nauczał w taki sposób, w jaki by to robił Ojciec. Poza tym we wszystkich swych poczynaniach i stosunkach z drugimi zachowywał się i postępował dokładnie tak, jak w tych samych okolicznościach postąpiłby Ojciec. „Syn nie może nic czynić z własnej inicjatywy”, wyjaśnił Jezus, „lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec. Cokolwiek bowiem Ten czyni, to podobnie czyni również Syn”. Jezus pod każdym względem stanowił doskonałe odzwierciedlenie swego Ojca, Jehowy Boga. Jezus wielokrotnie dawał do zrozumienia, że jest podporządkowany swemu Ojcu. Nic więc dziwnego, że był największym ze wszystkich ludzi.




Dlaczego w Jana 20:28 Jezusa nazwano ‘Bogiem’?

Najczęstszym greckim odpowiednikiem słów ‘El i ‘Elohim jest wyraz theòs tłumaczony na „Bóg” lub „bóg”. Występuje on w również w Chrześcijańskich Pismach Greckich. Wyraźnie pokazuje nam to zapis interlinearny.

Mianem boga można nazwać wszystko co jest od nas potężniejsze lub obdarzane nabożnym szacunkiem. Niektórzy pozwalają nawet, żeby ich bogiem był brzuch czy pieniądze. W Izajasza 9:6, Jezusa Chrystusa proroczo nazwano ‘El Gibbòr, co znaczy „Potężny Bóg”, nie zaś ‘El Szaddáj („Bóg Wszechmocny”), które to wyraźnie odniesiono do Jehowy np w Rodzaju 17:1.

Ale czy okrzyk Tomasza z Jana 20:28, nie świadczy o tym, że uznawał on Jezusa za Boga?

Nie można mieć zastrzeżeń do nazwania Jezusa „Bogiem”, jeżeli Tomasz akurat to miał na myśli. Byłoby to zgodne z tym, co sam Jezus przytoczył z Psalmów, w których nazwano „bogami” ludzi możnych, sędziów (Jana 10:34, Bw: „Odpowiedział im Jezus: Czyż w zakonie waszym nie jest napisane: Ja rzekłem: Bogami jesteście?”, Psalm 82:1-6). Rzecz jasna Jezus zajmuje znacznie wyższą pozycję niż tacy ludzie. Z uwagi na tę jego wyjątkową pozycję względem Jehowy w Jana 1:18 nazwano go: „jednorodzonym bogiem”. Również w Izajasza 9:5 opisano go jako Boga Mocnego, a nie Boga Wszechmocnego (o czym przed chwilą mówiliśmy). Jest to zgodne z nazwaniem Jezusa w Jana 1:1 „bogiem” albo „boskim”.

Kontekst wypowiedzi Tomasza pozwala wysunąć właściwy wniosek. Na krótko przed śmiercią Jezusa, Tomasz słyszał modlitwę, w której Chrystus zwrócił się do swojego Ojca, jako do „jedynego, prawdziwego Boga” (Jana 17:3, Bp). Wkrótce po zmartwychwstaniu Jezus przesłał apostołom, a więc również Tomaszowi następująco wiadomość: „Wstępuje (…) do Boga mego i Boga waszego” – Jana 20:17, Bw. Po odnotowaniu tego, co powiedział Tomasz, zobaczył i dotknął zmartwychwstałego Chrystusa, apostoł Jan oświadczył: „Te zaś są spisane, abyście wierzyli, że Jezus jest Chrystusem, Synem Boga, i abyście wierząc mieli żywot w imieniu jego” – Jana 20:31, Bw. Jeżeli zatem z okrzyku Tomasza, ktoś wnioskuje, że Jezus jest „jedynym, prawdziwym Bogiem” albo też jest „Bogiem-Synem”, wchodzącym w skład Trójcy, powinien jeszcze raz zastanowić się nad wypowiedzią samego Jezusa (werset 17) oraz nad tym, jaki wniosek wyciągnął z tego apostoł Jan (werset 31).


Na resztę pytań potem odpowiedź.

[kostek]

Z głowy, czyli z niczego

[Anowi]

ja ledwie "3" miałam z polskiego, na "4" umiał nauczyciel a na "5" to umie Bóg