Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Quster
2010-08-11, 23:21
Dysputy z Avinuszebaszaimem o ŚJ
Autor Wiadomość
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2010-08-12, 17:15   

No to czekam na te źródła. Bardzo mnie ciekawi co powie pan Bednarski za pośrednictwem Hardiego :)
 
 
ebed 

Dołączył: 20 Wrz 2006
Posty: 331
Wysłany: 2010-08-12, 17:36   

Hardi napisał/a:
ebed napisał/a:
Hardi napisał/a:
z całym szacunkiem i sympatią do ciebie, ale napisała totalną bzdurę, na całym świecie wszyscy niezależni bibliści, fachowcy od starej greki i hebrajskiego uważają, że NS to najgorszy przekład jaki tylko powstał


Naprawdę? To poczytaj sobie Benjamina Kedara, uczonego z Izraela i hebraisty na temat właśnie PNŚ, przynajmniej jego hebrajskiej części:

"In my linguistic research in connection with the Hebrew Bible and translation, I often refer to the English edition as what is known as the New World Translation. In doing so, I find my feeling repeatedly confirmed that this kind of work reflects an honest endeavor to achieve an understanding of the text that is as accurate as possible. Giving evidence of a broad command of the original language, it renders the original words into a second language understandably without deviating unnecessarily from the specific structure of the Hebrew....Every statement of language allows for a certain latitude in interpreting or translating. So the linguistic solution in any given case may be
open to debate. But I have never discovered in the New World Translation any biased intent to read something into the text that it does not contain."

I polskie tłumaczenie:
„W swoich badaniach lingwistycznych nad Biblią hebrajską i jej przekładami często sięgam po angielskie wydanie znane jako Przekład Nowego Świata. Przy takich okazjach raz po raz potwierdza się moje odczucie, że dzieło to jest rezultatem szczerych starań o jak najwierniejsze oddanie sensu tekstu. O gruntownej znajomości języka oryginału świadczy fakt, iż wyrazy przetłumaczono zrozumiale, bez niepotrzebnego odchodzenia od specyficznej budowy zdań hebrajskich. (...) Ponieważ wypowiedź pisemna zawsze dopuszcza pewną swobodę w interpretowaniu oraz tłumaczeniu, każde przyjęte rozwiązanie językowe można poddać dyskusji. Jednakże nie zauważyłem, by gdziekolwiek w Przekładzie Nowego Świata tendencyjnie próbowano włączyć do tekstu coś, czego on nie zawiera”.

Piszesz o "niezależnych biblistach" ipt. Czy dlatego, ze niektórzy z wymienionych przez ciebie "niezależnych" jest członkami niektórych denominacji czy wyznań protestanckich, albo wykłada na uczelniach finansowanych przez niektóre kościoły protestanckie, czy ich "niezależnymi" czy "zależnymi" od czegoś?

regulamin forum punkt 10 mówi , że w razie posługiwania się cytatami należy podać ich źródło

Masz niedowiarku:
http://onlytruegod.org/defense/kedar.htm

Przed laty istniała strona z pełniejszym cytatem z Kedara:
http://users.eggconnect.net/noddy3/benjamin.htm
ale juz nie działa.
Na wypadek, gdybyś chciał zarzucić, że to są strony obrońców SJ, to nawet zagorzały przeciwnik SJ niejaki Rachel D. Ramer autor ze strony http://www.towerwatch.com...ranslations.htm
z niesmakiem przyznaje, że "Dr. Benjamin Kedar also endorses the NWT", choć zaraz tłumaczy, że chodzi oczywiście tylko o część hebrajską.
No, ale ty pisałeś, żę"]
Hardi napisał/a:
z całym szacunkiem i sympatią do ciebie, ale napisała totalną bzdurę, na całym świecie wszyscy niezależni bibliści, fachowcy od starej greki i hebrajskiego uważają, że NS to najgorszy przekład jaki tylko powstał

Chlapnąłeś głupstwo i teraz nie masz honoru, by się z tej buńczucznej wypowiedzi wycofać?
 
 
and 

Wiek: 69
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 774
Skąd: Toruń
Wysłany: 2010-08-12, 18:44   

kostek napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:
kostek napisał/a:
Yarpen Zirgin napisał/a:
Kostek, a na przykład mnie nie interesują wklejki z "dzieł" Ciała Kierowniczego. :-D


Czy ktokolwiek tutaj poczyna takie wklejki?

Np. EMET


EMET już wyjaśnił swoje stanowisko.
Pisałeś 'Np.' to kogo jeszcze możesz wymienić?


w tym temacie cytatami z "dzieł" Ciała Kierowniczego posłużył się Arius.
 
 
Avinuszebaszaim 
MBA

Wiek: 43
Dołączył: 09 Sie 2010
Posty: 249
Wysłany: 2010-08-13, 18:26   

OTO CO SPÓLKA WATCHTOWER SERWOWAŁA WYZNAWCOM jak zatem poważnie rozmawić z kimś kto caly czas zmienia zdanie i mota się jak kot w mrowisku
Oto cytaty z podręcznika Towarzystwa Strażnica pt. „Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” (1995).
ROK 1878

„wskazywałby, iż objął władzę jako Król w niebie na wiosnę roku 1878. Badacze spodziewali się otrzymać wówczas nagrodę niebiańską. Kiedy tak się nie stało...” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 632).


PRZED ROKIEM 1914

„Jego Słowo i spełniające się proroctwa zdawały się niedwuznacznie dowodzić, iż owa data [1914] wyznaczała koniec Czasów Pogan. Wysnuliśmy stąd wniosek, że właśnie wtedy lub nieco wcześniej nastąpi ‘przemiana’ Kościoła. Ale Bóg nie powiedział nam, że tak się stanie. Pozwolił, byśmy doszli do takiego wniosku...” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 136).

ROK 1914 i 1915

„Uczucia Świadków Jehowy trafnie wyraził F. W. Franz, który został ochrzczony w roku 1913. W 1991 roku, będąc prezesem Towarzystwa Strażnica, oświadczył: ‘(...) My, pomazańcy, którzy żyliśmy w roku 1914 i spodziewaliśmy się, że już wtedy wszyscy zostaniemy zabrani do nieba...” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 716);

„Minął październik 1914 roku, a C. T. Russell i jego współtowarzysze ciągle jeszcze przebywali na ziemi. Potem minął również październik roku 1915” (j/w. s. 62);

„W roku 1914 i 1915 ci namaszczeni duchem chrześcijanie z utęsknieniem oczekiwali urzeczywistnienia się swej nadziei niebiańskiej” (j/w. s. 211).

Patrz też strony 61-62, 135-136, 138, 632-przypis, 634-635.

ROK 1918

„Wkrótce potem członków zarządu Towarzystwa aresztowano, a 21 czerwca 1918 roku skazano (...) Czyżby nadszedł już czas na zjednoczenie się z Panem w chwale niebiańskiej? Kilka miesięcy później skończyła się wojna. Następnego roku przedstawicieli Towarzystwa zwolniono. W dalszym ciągu pozostawali w ciele. Ich oczekiwania się nie spełniły...” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 211).

ROK 1925

„W wydanej w roku 1920 książce Miliony ludzi z obecnie żyjących nigdy nie umrą! powiedziano: ‘Możemy z ufnością oczekiwać, że rok 1925 zaznaczy się powrotem [ze śmierci] Abrahama, Izaaka, Jakóba i wiernych proroków starożytności (...) do stanu ludzkiej doskonałości’ Oprócz zmartwychwstania wiernych mężów z dawnych czasów niektórzy spodziewali się również, że w roku 1925 namaszczeni chrześcijanie otrzymają nagrodę niebiańską. Rok 1925 nadszedł i minął. Niektórzy porzucili swą nadzieję” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 78);

„mogło to wskazywać na rok 1925. Stąd też wiele osób spodziewało się, że być może przed upływem tego roku ostatek małej trzódki dostąpi nagrody niebiańskiej. (...) Cóż za wspaniała perspektywa! Chociaż oczekiwania te były błędne, gorliwie opowiadano o nich innym ludziom” (j/w. s. 632).

Patrz też strony 163, 259, 633.


LATA 40-te XX w.

„W ostatnim dniu kongresu brat Knorr wygłosił przemówienie ‘Pokój - czy może być trwały?’ Na podstawie Księgi Objawienia 17:8 przedstawił przekonujące dowody, że szalejąca wówczas druga wojna światowa nie przekształci się w Armagedon, jak to sobie niektórzy wyobrażali, lecz że się skończy i na jakiś czas zapanuje pokój” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 93).

Jedna z nowych publikacji, wspominając Polskę, twierdzi że aż do końca wojny czekano na Armagedon:

„Mniej więcej w marcu 1945 roku dotarła do nas wiadomość, że nowym tekstem rocznym są słowa z Ewangelii według Mateusza 28:19 (...). Napełniło to nas radością i nadzieją, dotąd bowiem uważaliśmy, że wojna zakończy się Armagedonem” (Strażnica Nr 17, 2007 s. 11).

ROK 1975

„Świadkowie Jehowy przez długi czas wierzyli, że Tysiącletnie Panowanie Chrystusa rozpocznie się po 6000 lat dziejów ludzkich. Ale kiedy miało się skończyć owe 6000 lat istnienia ludzkości? W książce Życie wieczne w wolności synów Bożych, wydanej na zgromadzeniach okręgowych w roku 1966, wskazano na rok 1975. Już podczas tych kongresów, gdy bracia przeglądali tę nową publikację, dużo dyskutowano na temat owego roku. Na zgromadzeniu w Baltimore w stanie Maryland końcowe przemówienie wygłosił F. W. Franz. Rozpoczął je słowami: ‘Właśnie miałem wejść na podium, kiedy podszedł do mnie pewien młodzieniec i zapytał: ‹Proszę mi powiedzieć, co sądzić o roku 1975?› Następnie brat Franz ustosunkował się do wielu pytań nasuwających się w związku z treścią nowej książki, na przykład czy Armagedon oraz związanie Szatana nastąpią przed upływem roku 1975. Nie wdając się w szczegóły, brat wyjaśnił: ‘Być może. Ale tego nie twierdzimy. U Boga wszystko jest możliwe. My jednak nie twierdzimy, iż tak będzie. Niechaj więc nikt z was nie mówi, że akurat to czy owo zdarzy się w latach dzielących nas od roku 1975. Ale najważniejsze z tego wszystkiego, drodzy przyjaciele, jest jedno: Zostało niewiele czasu. Czas się kończy - co do tego nie ma żadnych wątpliwości’. (...) Jednakże opublikowano też inne wypowiedzi na ten temat, a niektóre były chyba zbyt stanowcze” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 104);

„Wielu doznało zawodu również w roku 1975, gdy nie spełniły się ich nadzieje związane z nastaniem Millennium. W rezultacie część osób opuściła organizację. Inni próbowali podkopać wiarę współwyznawców i musieli zostać wykluczeni. Przyczyną niewątpliwie mogło być rozczarowanie, ale niekiedy chodziło o coś więcej. (...) Pewne jednostki nie poprzestały jednak na pójściu swoją drogą; zajadle przeciwstawiały się organizacji, do której przedtem należały, i zaczęły szerzyć swe poglądy za pomocą prasy i telewizji. Niemniej takich osób było stosunkowo niewiele” (j/w. s. 633).
_________________
Polish Jew
 
 
Avinuszebaszaim 
MBA

Wiek: 43
Dołączył: 09 Sie 2010
Posty: 249
Wysłany: 2010-08-13, 19:53   

Celem Antychrysta jest odebranie czci Jezusowi i zwrócenie uwagi na inne rzeczy, jego cel to pozbawienie Jezusa boskości, odarcie go z godności i kłamstwo, że zbawionym można byc przez coś innego np. nie picie alkoholu, jedzenie koszernych pierników itp. jego sukcesem jest propagowanie fałszywej Biblii i mącenie tak żeby nikt nie dociekał prawdy. Co ciekawe ŚJ często zaczynają:"A czy Pan wie, że przykazania w KK są zmienione, a czy Pan wie...?" dziwnym zbiegiem okoliczności Szatan mówił "A czy aby na pewno Bóg powiedział...?", podobnie Biblią(z ta różnicą ,że to była Biblia , a nie jakaś podróbka)operował na pustyni kusząc Jezusa, oczywiście 98% Ludzi zna słabo Biblię więc w przeciwieństwie do Jezusa nie potrafią się oprzeć i wpadają w macki Jedynych Prawdziwych Głosicieli - no właśnie czego - właściwie negowaniu całego NT, skupianu się na szczególikach z e ST wszystko się przeczy nawzajem, zresztą hulaj dusza pikla nie ma, zresztą tak jak połowy rzeczy, zostaje tylko jedna pewna dla ŚJ rzecz SZATAN jest dla nich nie podważalnie obecny w Piśmie, A teraz taki mały przykładzik - słynny urojony Guru finansów niejaki Madov wkręcił wałki setką ludzi, że jest objawieniem rynków finansowych po czym zwiał z kasą, są też bracia Świadkowie, którzy kilkakrotnie kłamali ogłaszając przyjcie a to Jezusa, a to Szatana, a to ,że żyja w pokoleniu końca czasów-potem przesuwali, a to że jest już Armagedon , toż to ciągnący się już 130 lat kolejny Koniec Świata, itp. , itd, szkoda cytować bo się włos na głowie jeży - różnica Madov dostał dożywocie - a ŚJ hasają po polanach i oferują zbawienie poprzez czytanie gazetek Strażnica i klepanie źle i błędnie pseudo-zrekonstruowanego brzmienia YHWH oraz oczywiście czytania natchnionej z kosmosu nowej i rewelacyjnej super tajnej Biblii ŚJ , która nawet koło Biblii nie stała, bo nie było żadnego przekładu , ani żadnego tłumaczenia, ale to Świadkowie jak wiele zresztą innych rzeczy pomijają albo zmieniają temat bo zabrakło regułki czy kto tam wie czego-polecam artykuł o tym pseudo-przekładzie owych niby-specjalistów co to żaden nie znał żadnego języka starożytnego-ale przecież zapomniałem po co znajomość 2 języków do tłumaczenia toż to się samemu coś wymyśli - nieprawdaż?
/ Destrukcyjne sekty / Świadkowie Jehowy / Artykuł
Największe oszustwa i proroctwa Świadków Jehowy

Biblia Świadków Jehowy kontra uczeni

Świadkowie Jehowy posiadają własne tłumaczenie Biblii. Najpierw, w 1950 roku, wydali "New World Translation of the Christian Greek Scriptures" (Chrześcijańskie Pisma Greckie w Przekładzie Nowego Świata). [1] Pod tą długą nazwą kryje się po prostu Nowy Testament. Całą Biblię - New World Translation (Przekład Nowego Świata) [2] wydali w 1961 roku.

Od samego początku, zaraz po ukazaniu się ich "Nowego Testamentu" w 1950 roku, uczeni poddali to tłumaczenie ostrej krytyce. Świadkowie Jehowy w sposób szczególny potraktowali te wersety, które wyraźnie mówią o Bóstwie Jezusa. W ich tłumaczeniu wersety te zostały dostosowane do ich doktryny i przetłumaczone w taki sposób, że biblistom włosy jeżyły się na głowie. Przyjrzyjmy się dla przykładu, co uczeni mówili na temat wersetu według Ewangelii św. Jana 1:1 w ich tłumaczeniu.

Dr Julius R. Mantey (por. rozdz. "List uczonego"):

"Przetłumaczenie wersetu J 1:1: 'Słowo był bogiem' nie jest ani naukowe, ani sensowne".
Bruce M. Metzger (Profesor Nowego Testamentu w Seminarium Teologicznym w Princeton):

"O wiele bardziej zgubne w tym wersecie jest tłumaczenie, (...) 'Słowo był bogiem' wraz z przypisem na dole: 'bóg' w przeciwieństwie do 'Boga'. Trzeba szczerze powiedzieć, że jeśli Świadkowie Jehowy biorą to tłumaczenie poważnie, to są politeistami".
(Obie wypowiedzi za: "Theology Today", kwiecień 1953 [3])

Dr Eugene A. Nida (Przewodniczący Wydziału Tłumaczenia "Good News Bible" w Amerykańskim Towarzystwie Biblijnym):

"Co się tyczy wersetu J 1:1, jest to oczywiście gmatwanina, po prostu z tej przyczyny, że Przekład Nowego Świata najwidoczniej jest dziełem osób, które nie biorą na serio składni języka greckiego".
Dr William Barclay (Uniwersytet Glasgow):

"Rozmyślne wypaczenie prawdy przez tę sektę widać w ich tłumaczeniu Nowego Testamentu. Werset J 1:1 został przetłumaczony: 'Słowo był bogiem', co jest tłumaczeniem gramatycznie niemożliwym. Jest oczywiste, że sekta, która tłumaczy Nowy Testament w ten sposób jest nieuczciwa".
(Obie wypowiedzi za: "Expository Times", listopad 1953 [4])

Dr Paul L. Kaufman (Portland):

"Świadkowie Jehowy wykazują ogromną ignorancję podstawowych zasad gramatyki greckiej w swoim błędnym tłumaczeniu wersetu J 1:1".
Dr Harry A. Sturz (Przewodniczący Wydziału Językoznawstwa i Profesor greki w Biola College):

"Dlatego tłumaczenie wg 'Przekładu Nowego Świata': 'Słowo był bogiem' nie jest dosłownym lecz niegramatycznym i tendencyjnym tłumaczeniem".
(Obie wypowiedzi za: "Bible Collector", lipiec - grudzień 1971 r, s. 12 [5])

Wszystkie te oskarżenia wobec niekompetencji Świadków Jehowy w tłumaczeniu tego wersetu wzięły się stąd, że w oryginalnym (greckim) tekście J 1:1 - "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga i Bogiem było Słowo" (BT) wyraz "Bóg" występuje dwa razy. Pierwszy z nich dotyczy Boga Ojca, drugi - Słowa, czyli Jezusa. Przy pierwszym występuje grecki rodzajnik "ho", przy drugim go nie ma. Świadkowie Jehowy uznali to za wystarczający argument, aby poniżyć Jezusa i uczynić Go bogiem przez małe "b". Tymczasem brak rodzajnika przy drugim słowie "Bóg" wynika z zasad gramatyki greckiej. Jezusowi także przysługuje ten rodzajnik, o czym każdy, kto choć trochę umie czytać po grecku, może się przekonać przy lekturze wersetu J 20:28 (wypowiedź "niewiernego" Tomasza). Z drugiej strony, kiedy rodzajnika "ho" nie ma przy słowie "Bóg" odnoszącym się do Ojca (np. J 1:6 i J 1:13) [6] Strażnica nie czyni Boga Ojca - bogiem przez małe "b".

Wyjaśnijmy jeszcze dlaczego cytowany wyżej Bruce M. Metzger nazwał Świadków Jehowy politeistami. Świadkowie Jehowy, uważając Jezusa za boga przez małe "b", odróżniają Go od Boga Ojca. W ten sposób otrzymujemy już przynajmniej dwóch bogów:

większego, prawdziwego, przez duże "B",
mniejszego, nieprawdziwego, przez małe "b".
Jakby nie patrzeć jest to wielobóstwo, politeizm. Próbują oni argumentować, że bogami w Biblii są także nazwani: ludzie (J 10:34), szatan (2 Kor 4:4) czy brzuch (Flp 3:19). Owszem, ale nikt nam nie każe wierzyć w ludzi, szatana czy brzuch. Natomiast wiara w Jezusa jest konieczna do zbawienia (Dz 16:31). Jeśli więc Świadkowie Jehowy wierzą w "boga" Jezusa, boga przez małe "b", to wyraźnie sprzeciwiają się Bogu, który mówi:

"Nie będziesz miał bogów innych oprócz Mnie" (Pwt 32:39)
A jak wyglądała ocena całej Biblii wydanej przez Świadków Jehowy:

Dr Robert Countess (bronił doktoratu z greckiego tekstu "Przekładu Nowego Świata"):

"Tłumaczenie to nie jest wolne od względów doktrynalnych... Trzeba je uznać za bardzo stronnicze" [7]
H. H. Rowley:

"Od początku do końca dzieło to jest doskonałym przykładem, jak nie należy tłumaczyć Biblii. (...) [Tłumaczenie to] jest obrazą dla Słowa Bożego" [8]
Na koniec wróćmy jeszcze do sławetnego wersetu J 1:1. Świadkowie Jehowy próbując znaleźć towarzyszy, którzy tak samo jak oni przetłumaczyli ten werset, nie tylko powoływali się na media spirytystyczne (por. rozdz. "Świadkowie Jehowy i spirytyzm"), ale także stosowali inne fortele. W swoim "Nowym Testamencie" (wyd. pol. 1994 r.) [9] umieścili tłumaczenie z 1808 roku: "i słowo było bogiem". Z prawej strony tego tekstu widniej napis:

"The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome's New Translation: With a Corrected Text, Londyn".
Moglibyśmy to przetłumaczyć następująco:

"Nowy Testament, wersja poprawiona, na podstawie nowego tłumaczenia Arcybiskupa Newcome'a: z tekstem poprawionym, Londyn".
Czyżby abp Newcome także uważał Jezusa za boga przez małe "b"?. Otóż nie. Jest to kolejna manipulacja Świadków Jehowy. Abp Newcome faktycznie tłumaczył Nowy Testament, ale jego tłumaczenie wykorzystali inni przeciwnicy Trójcy - Unitarianie [10]. Potwierdzenia tego faktu mogą szukać szczęśliwi posiadacze, wydanej przez Strażnicę w latach 60-tych, publikacji pt. "Słowo - kogo miał na myśli apostoł Jan?" Czytamy w niej:

"Strona tytułowa brzmi:
'Nowy Testament w ulepszonym tłumaczeniu dokonanym na podstawie nowego przekładu arcybiskupa Newcome z poprawionym tekstem oraz uwagami krytycznymi i objaśnieniami. Wydany przez Towarzystwo Popierania Wiedzy Chrześcijańskiej i Praktykowania Cnoty przez Rozpowszechnianie Książek.' - Unitariańskie". (podkreślenie dodane)
Świadkowie Jehowy w swoim"Nowym Testamencie" z 1994 roku nie napisali już kto poprawił tekst abpa Newcome'a, a jedynie zamieścili informację na podstawie czyjego tłumaczenia tekst Nowego Testamentu został poprawiony. Sugeruje to, że abp Newcome oddał werset J 1:1: "i słowo było bogiem". Abp Newcome chyba przewróciłby się w grobie, gdyby się o tym dowiedział. W jego tłumaczeniu wersetu J 1:1 Jezus jest Bogiem przez duże "B"[11].

[1] Po polsku wydane w 1994 roku.

[2] Jeszcze nie wydana po polsku (w dniu wydania książki, tj. 1996 - JZ)

[3] Cyt. za: B. Cetnar, op. cit., s. 55.

[4] Cyt. za: B. Cetnar, ibidem.

[5] Cyt. za: B. Cetnar, ibidem.

[6] Podobnie w Łk 20:38; Mk 12:27; 1 P. 5:5; Hbr 3:4; 1 Kor 1:21 i 5:19; Ga 2:6; Flp 2:13; 1 Tes 2:5; 2 Tes 2:16; Ef 4:6; 1 Tm 4:4, Tt 1:1 za: W. Bednarski, op. cit., s. 38.

[7] R. H. Countess, The Jehovah's Witnesses' New Testament (Nowy Testament Świadków Jehowy), Phillipsburg 1982, s. 91; cyt. za: R. Rhodes, op. cit., s. 96 - 97.

[8] H. H. Rowley, How Not to Translate the Bible (Jak nie tłumaczyć Biblii) w: "The Expository Times" Nr 1953, s. 41 - 42 za: R. Rhodes, op. cit. s. 97.

[9] Chrześcijańskie Pisma ..., op. cit., s. 414.

[10] Por. B. Cetnar, op. cit., s. 49.

[11] Zob. Harris D., op. cit., s. 248-249.



Tytuł "Największe oszustwa i proroctwa Świadków Jehowy", podtytuł: "Biblia Świadków Jehowy kontra uczeni"
URL: http://watchtower.org.pl/podolski_nwt.php
Autor: Cezary Podolski
Wprowadzono: 2001-02-13 (id:55). Ostatnie zmiany: 2001-08-04
Chrześcijański Ośrodek Apologetyczny
Copyright ˆ 1999-2010 Jarosław Zabiełło (http://Apologetyka.com)
_________________
Polish Jew
 
 
Avinuszebaszaim 
MBA

Wiek: 43
Dołączył: 09 Sie 2010
Posty: 249
Wysłany: 2010-08-13, 20:00   

J 8:44 „Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.”
Prz 30:5-6 „Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają.(6) Do słów Jego nic nie dodawaj, by cię nie skarał: nie uznał za kłamcę.”
Ap 22:18 „Ja świadczę każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi: jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył, Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze.”
Ap 22:19 „A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa, to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia i w Mieście Świętym - które są opisane w tej księdze.”
2Kor 4:2 „Unikamy postępowania ukrywającego sprawy hańbiące, nie uciekamy się do żadnych podstępów ani nie fałszujemy słowa Bożego, lecz okazywaniem prawdy przedstawiamy siebie samych w obliczu Boga osądowi sumienia każdego człowieka.”
Prz 19:5 „Fałszywy świadek nie ujdzie karania, kto kłamstwem oddycha, nie zdoła się wymknąć.”
Prz 19:9 „Fałszywy świadek nie ujdzie karania, zginie - kto kłamstwem oddycha.”
Prz 28:13 „Nie zazna szczęścia, kto błędy swe ukrywa; kto je wyznaje, porzuca - ten miłosierdzia dostąpi.”
Syr 34:4 „Co można oczyścić rzeczą nieczystą? Z kłamstwa jakaż może wyjść prawda?”
Ap 22:15 „Na zewnątrz są psy, guślarze, rozpustnicy, zabójcy, bałwochwalcy i każdy, kto kłamstwo kocha i nim żyje.”
Syr 36:19 „Jak podniebienie rozróżni pokarm z dziczyzny, tak serce mądre - mowy kłamliwe.”
Ef 5:6-17 „Niechaj was nikt nie zwodzi próżnymi słowami, bo przez te [grzechy] nadchodzi gniew Boży na buntowników.(7) Nie miejcie więc z nimi nic wspólnego!(8) Niegdyś bowiem byliście ciemnością, lecz teraz jesteście światłością w Panu: postępujcie jak dzieci światłości!(9) Owocem bowiem światłości jest wszelka prawość i sprawiedliwość, i prawda.(10) Badajcie, co jest miłe Panu.(11) I nie miejcie udziału w bezowocnych czynach ciemności, a raczej piętnując, nawracajcie [tamtych]!(12) O tym bowiem, co u nich się dzieje po kryjomu, wstyd nawet mówić.(13) Natomiast wszystkie te rzeczy piętnowane stają się jawne dzięki światłu, bo wszystko, co staje się jawne, jest światłem.(14) Dlatego się mówi: Zbudź się, o śpiący, i powstań z martwych, a zajaśnieje ci Chrystus.(15) Baczcie więc pilnie, jak postępujecie, nie jako niemądrzy, ale jako mądrzy.(16) Wyzyskujcie chwilę sposobną, bo dni są złe.(17) Nie bądźcie przeto nierozsądni, lecz usiłujcie zrozumieć, co jest wolą Pana.”
J 8:32 „i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.”
_________________
Polish Jew
 
 
Avinuszebaszaim 
MBA

Wiek: 43
Dołączył: 09 Sie 2010
Posty: 249
Wysłany: 2010-08-13, 20:02   

usunęłam kopię tego postu

Mądrość kryje się w niewielu słowach
_________________
Polish Jew
Ostatnio zmieniony przez Anowi 2010-08-13, 23:10, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2010-08-14, 09:12   

Avinuszebaszaim, nie pisz kilka postów pod sobą. Używaj opcji 'Edytuj'.
 
 
Hardi 
Administrator
Classic A2J

Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy
Wiek: 40
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 5892
Skąd: Norwegia
Wysłany: 2010-08-14, 16:18   

kostek napisał/a:
No to czekam na te źródła. Bardzo mnie ciekawi co powie pan Bednarski za pośrednictwem Hardiego :)

nigdzie nie powoływałem się na jakiegoś Bednarksiego i nawet nie znam gościa, więc pisz do niego...

kostek napisał/a:
Hardi napisał/a:
Arius napisał/a:
Hardi napisał/a:
CZY PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA JEST LEPSZĄ BIBLIĄ?


Jak zwykle stek bzdur, napisz coś wreszcie sam a nie przepisujesz bezmyślnie od innych.

Pytałem o tych fachowców, możesz przy okazji podać komentarze tych fachowców co chwalili PNS.

czy możesz w końcu wykazać w którym miejscu są twe bzdury wypisane czy jak zwykle będziesz obracać kota ogonem i wyszukiwać wciąż nowe zadania dla mnie :?:

oskarżyłeś o wpisywanie steku bzdur to w końcu pokaż i uzasadnij gdzie są te bzdury :!:


Nie wymiękaj. Arius od początku prosi o źródła, a Ciebie nie można się o nie doprosić.


drogi moderatorze kostku, nie wymięknę i nie podam do dopóki Arius nie odpowie na moje pytanie, bo to najpierw ja powiedziałem mu aby wykazała te niby bzdury :!: nazwiska chciał wiedzieć to mu podałem, teraz kolej na niego :!: kolejność musi być zachowana, ja nie będę tańczyć tak jak ŚJ zagrają :!: znam te nr, ale nie ze mną one :!: i nie podał również nigdy żadnego źródła w dyskusji z Ariusem do póki on nie poda źródła o w którym niby David Wilkerson miał powiedzieć, że każdy kto nie jest zielonoświątkowcem jest synagogą szatana, Arius ma zaległość kilku miesięczne :!:
_________________
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40

Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei
 
 
 
Hardi 
Administrator
Classic A2J

Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy
Wiek: 40
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 5892
Skąd: Norwegia
Wysłany: 2010-08-14, 16:54   

to teraz wracajmy do tematu

a ja czekam na te bzdury bo jestem ciekaw które to, ja również mogę powiedzieć , że Strażnica to stek bzdur i co w tedy :?: będzie ktoś z was zadowolony jeśli tak napiszę bez wymienienia tych bzdur :?:
_________________
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40

Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei
 
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2010-08-14, 18:53   

tu przeniosłam rozmowy nie z Avinuszebaszaimem
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2010-08-14, 21:31   

Nie przeniosłaś postów Hardiego.
 
 
Hardi 
Administrator
Classic A2J

Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy
Wiek: 40
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 5892
Skąd: Norwegia
Wysłany: 2010-08-14, 22:06   

kostek napisał/a:
Nie przeniosłaś postów Hardiego.

oraz kostka itd.

Avinuszebaszaim napisał/a:
Celem Antychrysta jest odebranie czci Jezusowi i zwrócenie uwagi na inne rzeczy, jego cel to pozbawienie Jezusa boskości, odarcie go z godności (...)

100 % racji i prawdy w tym co napisałeś :!:
_________________
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40

Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 12