Forum biblijne

[Bobo]

No i skoro ziemi już nie ma i nieba już nie ma w sensie fizycznym to i morza już też nie będzie. To dlaczego my wzmianki tylko o NOWEJ ziemi i nowych niebiosach aleo nowym morzu już nie ma?
A przecież mamy słowa: morze wydało umarłych... nowe morze? To w nowym morzu będą starzy umarli? Przerzucą ich ze starego do nowego morza? No i jak to się ma do tematu: gdzie jest raj? Skoro umarli idą do raju (którejś tam warstwy) a tu wychodzą umarli morza... czyżby raj był w morzu...?
Je łatwo można się pogubić...

[machabeusz]

[tessa]

Cytat:

Czytając apokryfy starotestamentowe , to raj jest jednoznaczny z ogrodem w Edenie. Oczywiście umiejscowiony jest w trzecim niebie.

Ogród Eden umiejscowiony był na ziemi,nie w niebie.


Rdz 2:8 NS "Ponadto Jehowa Bóg zasadził ogród w Edenie, od wschodu, i tam umieścił człowieka, którego ukształtował."

Rdz 2:10 NS "A z Edenu wypływała rzeka, by nawadniać ogród, stamtąd zaś zaczynała się rozdzielać i tworzyła jakby cztery główne odnogi."

Rdz 2:15 NS "I Jehowa Bóg wziął człowieka, i umieścił go w ogrodzie Eden, aby go uprawiał i o niego dbał."

Natomiast wyrażenie "raj Boży" to nie ogród Eden.

Ap 2:7 NS "Kto ma ucho, niech słucha, co duch mówi do zborów: Zwyciężającemu dam jeść z drzewa życia, które jest w raju Bożym'."

Czy według was wyrażenia "raj Boży" i "Izrael Boży" mają ze sobą jakieś powiązanie?Według mnie tak.
................
cytat

W wielu proroczych księgach biblijnych zawarto obietnice Boże zapowiadające powrót Izraelitów z wygnania do opustoszałej ojczyzny. Bóg miał sprawić, że ta porzucona ziemia będzie uprawiana i obsiewana, że wyda obfite plony, że zaroi się ludźmi i zwierzętami, że miasta będą odbudowane i zamieszkane i że będzie się mówić: „Tamten kraj, który był spustoszony, stał się jak ogród Eden” (Eze 36:6-11, 29, 30, 33-35; por. Iz 51:3; Jer 31:10-12; Eze 34:25-27). Jednakże w myśl tych proroctw owe rajskie warunki symbolizowały także stan ludzi, którzy dochowywaniem wierności Bogu zaskarbią sobie Jego uznanie, dzięki czemu ‛rozkwitną’ jak „drzewa prawości” i będą się rozkoszować dobrobytem duchowym niczym „dobrze nawodniony ogród”, obsypywany deszczem Jego błogosławieństw (Iz 58:11; 61:3, 11; Jer 31:12; 32:41; por. Ps 1:3; 72:3, 6-8, 16; 85:10-13; Iz 44:3, 4). Naród izraelski był zasadzoną przez Boga winnicą, która jednak wskutek niegodziwości i odstępstwa od prawdziwego wielbienia niejako uschła pod względem duchowym, i to jeszcze zanim cały kraj został naprawdę spustoszony (por. Wj 15:17; Iz 5:1-8; Jer 2:21).

Okoliczności te są niewątpliwie kluczem do zrozumienia wizji opisanej przez Pawła w 2 Koryntian 12:1-7 (zapewne opowiada tu o własnych przeżyciach, gdyż powołuje się na nią w obronie swego apostolstwa). Człowiek, który ją otrzymał, został porwany do „trzeciego nieba” , znalazł się w „raju” i usłyszał niewypowiedziane słowa. Podobnie jak w wypadku Izraela cielesnego, ów raj mógł oznaczać duchowy stan ludu Bożego, gdyż zbór chrześcijański także jest nazwany „polem uprawnym” Boga, Jego duchową winnicą, wyrastającą z Chrystusa Jezusa i wydającą owoc ku chwale Bożej (1Ko 3:9; Jn 15:1-8). W tym charakterze cieszył się uznaniem Bożym, które utracił naród izraelski (por. Mt 21:33-43). Skoro jednak wizja Pawła należała do „objawień”, musiała dotyczyć przyszłości (2Ko 12:1). Za jego czasów do zboru chrześcijańskiego już wkradało się odstępstwo, które w późniejszym okresie miało się rozplenić jak chwasty na polu (Mt 13:24-30, 36-43; Dz 20:29; 2Ts 2:3, 7; por. Heb 6:7, 8). Dopóki trwało, raczej nie mogła się spełnić Pawłowa wizja raju. Najwyraźniej więc dotyczyła ona „pory żniwa”, kiedy to anielscy żniwiarze mieli zgromadzić prawdziwych chrześcijan, którym Bóg miał zapewnić obfite błogosławieństwa i pomyślność duchową.

Nie ulega jednak wątpliwości, że pewne aspekty proroctw o odrodzeniu, zapisanych przez proroków hebrajskich, znajdą też literalne urzeczywistnienie w raju przywróconym na ziemi. Dotyczy to np. zapowiedzi z Izajasza 35:1-7 o uzdrowieniu ślepych i kulawych, która nie sprawdziła się dosłownie ani w starożytności po powrocie z niewoli babilońskiej, ani w duchowym raju chrześcijańskim. Bóg nie byłby konsekwentny, gdyby spisane pod Jego natchnieniem proroctwa, takie jak Izajasza 11:6-9, Ezechiela 34:25 czy Ozeasza 2:18, nie zapowiadały autentycznych przeżyć sług Bożych i miały się spełnić jedynie w sensie duchowym, symbolicznym.

[therapon]

[Essarts]

therapon,

Cytat:

Ale na ziemi był potop! Czy sądzisz, że Bóg pozwoliłby aby raj został zniszczony? NIE! Bowiem został przeniesiony do nieba i tam się obecnie znajduje.

Raj utracony to chyba to co zostało utracone,żadnych zmian tam nie ma No chyba,że Bóg da nam takiego plusa jak nie wiem co

Kazn. 1:4
4. Jeden rodzaj przemija, a drugi rodzaj nastaje; lecz ziemia na wieki stoi.
(BG) No chyba Bóg by nie kłamał i jej nie zniszczył poza tym po co tworzyć coś co zaraz się zniszczy ?
Skoro ziemia będzie istnieć zawsze,to kto na niej będzie ? Pleśń i grzyby ? a my w niebie

Psalm 104:5
Założył ziemię na jej ustalonych miejscach :nic nią nie zachwieje po czas niezmierzony ,na zawsze.

Mt 5:5
Szczęśliwi łagodnie usposobieni, gdyż oni odziedziczą ziemię.

i na koneic ciekawy werset po wszystkim co się już wydarzy:
Rodzaju 9:11
Już nigdy nie zostanie wytracone wszelkie ciało poprzez wody potopu i już nigdy nie nastąpi potop , by ziemię obrucić w ruinę.

Jednak ziemia będzie stała

[Dymensja]

Dlaczego on pierwszy świat wodą będąc zatopiony, zginął. Lecz te niebiosa, które teraz są i ziemia temże słowem odłożone są i zachowane ogniowi na dzień sądu i zatracenia niepobożnych ludzi.'' Woda była teraz ogień

[Essarts]

Dymensja, No i co z tego,że ogień ?? to znaczy,że Ogień zniszczy planetę jaką jest Ziemia? Przecież to brak konsekwencji.
Bo Potop wyniszczył Ludzi/istoty zywe.To ogień ma inaczej zniszczyć? Mi się wydaje,że jednak nie.

[Dymensja]

[Essarts]

Dymensja, Ja Tobie też nic nie narzucam

[Pati]

Essart,
w Objawieniu czytasz "I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły....

Niebiosa i ziemia przemina ale moje slowa nie przemina....Mat. 24

zainteresowal mnie jeden cytat:

Cytat:

heb 12:23 bt (23) do Kościoła pierworodnych, którzy są zapisani w niebiosach, do Boga, który sądzi wszystkich, do duchów sprawiedliwych, które już doszły do celu,

czy to oznacza, ze juz odbywa sie sad?

[sio]

[sio]

[Quster]

[Erhard]

Quster,

Cytat:

Rev 2:7 Kto ma uszy, niech wysłucha, co Duch ogłasza zborom. Temu, kto zwycięży, (jemu) właśnie pozwolę spożyć z drzewa życia, które jest w Raju Boga.

A gdzie jest drzewo życia jak nie w ogrodzie
Tam było,i tak pozostanie....

To się nazywa popularnie"Strzelić sobie samobója"?

[Quster]