|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Otwarty przez: Quster 2010-08-21, 11:08 |
Imię Boże Jahwe. Czy na pewno nie było go w NT? |
Autor |
Wiadomość |
Petroniusz
Pomógł: 1 raz Dołączył: 28 Maj 2006 Posty: 3052
|
Wysłany: 2006-12-14, 00:48
|
|
|
Cytat: | [quote="Miriam"]
No to jak Petroniuszu, czy Abraham zwracał się do Boga, tak jak napisałeś: Jehowo? |
No oczywiscie, przeciez stoi w Biblii jak byk. Miriam, chcesz dyskutowac z Bogiem? Kto by pomyslal, ze Miriam taka piewczyni Slowa Bozego, a polemizuje z Bogiem
Cytat: |
Napisałeś: -
Cytat: | 1 Mojżeszowa 15:7-8 Potem rzekł jeszcze do niego: "Jam jest Jehowa, który cię wyprowadził z Ur Chaldejczyków, by dać ci tę ziemię, abyś ją wziął w posiadanie". Ten odrzekł: "Wszechwładny Panie, Jehowo, po czym poznam, że ją posiądę?" |
Tekst, który zacytowałeś brzmi zupełnie inaczej. W 1 Księdze Mojżeszowej 15:7-8, czytamy: -
„Potem rzekł do niego: Jam jest Pan, który cię wywiódł z Ur chaldejskiego, aby ci dać tę ziemię w posiadanie. A on odpowiedział: Panie Boże, po czym poznam, że ją posiądę?”
(Przekład Biblii Brytyjskiej).
Sprawdziłam ten tekst również w przekładach: Biblii Tysiąclecia, Biblii Gdańskiej i Ks. Jakuba Wujka. Jest tak jak napisałam i co Ty na to? |
Miriam, to sprawdz sobie w tekscie zrodlowym, w hebrajskim. Ja tam widze az dwa razy imie Boga JHWH
I co Ty na to? |
_________________ Petroniusz Arbiter |
|
|
|
|
Maja.
Dołączyła: 22 Sie 2006 Posty: 2086
|
Wysłany: 2006-12-14, 01:13
|
|
|
Petroniusz napisał:
Cytat: | Miriam, nie filozofuj tylko wskarz werset biblijny, ktory stwierdza, ze ktos mial na imie 'Ojciec'. Jest takie imie? |
Petroniuszu, zobacz co pisze prorok Izajasz:
"Ty wszak jesteś naszym Ojcem, gdyż Abraham nas nie zna, a Izrael nas nie uznaje!
Ty, Panie, jesteś naszym Ojcem i naszym Odkupicielem. To jest Twoje Imię od wieków”. - Izajasza 63,16.
W Księdze Jeremiasza 3,19. czytamy: -
"...I myślałem, że będziecie na Mnie wołać : Mój Ojcze!
I nie odwrócicie się ode Mnie”.
W Ew. Jana 17,6 Pan Jezus mówi: - " objawiłem imię Twoje ludziom..."
Tym imieniem, które nam Chrystus objawił, było właśnie miano "Ojca" .
Ani Pan Jezus, ani apostołowie nie zwracali sie do Boga tak, jak czynią to Świadkowie J.,
lecz zwracali sie do Boga mówiąc "Ojcze", dlatego my również tak się zwracajmy .
Maja. |
|
|
|
|
Miriam
Dołączyła: 26 Lip 2006 Posty: 2234
|
Wysłany: 2006-12-14, 01:58
|
|
|
Petroniusz napisał: -
Cytat: |
Miriam, nie filozofuj tylko wskarz werset biblijny, ktory stwierdza, ze ktos mial na imie 'Ojciec'. Jest takie imie? |
Pan Jezus zwracał się do Boga: Ojcze, i swoich uczniów nauczył, aby tak zwracali się do Boga.
W Ew. Mateusza 6:9, Chrystus powiedział: -
„A wy tak się módlcie: Ojcze nasz, któryś jest w niebie, święć się Imię Twoje…”.
Nasz Zbawiciel modląc się do Boga Ojca, w swojej arcykapłańskiej modlitwie,
zapisanej w Ew. Jana 17:6, powiedział: -
Objawiłem Imię Twoje ludziom, których mi dałeś ze świata;
Twoimi byli i Mnie ich dałeś, i strzegli Słowa Twojego".
Wiemy już jakie Imię Boże, objawił Pan Jezus swoim uczniom?
Imię "Ojciec".
I co Petroniuszu, posłuchasz słów naszego Zbawiciela
i będziesz się zwracał do Boga Ojca, imieniem Ojciec?
Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11. |
|
|
|
|
Miriam
Dołączyła: 26 Lip 2006 Posty: 2234
|
Wysłany: 2006-12-14, 02:30
|
|
|
Petroniusz napisał: -
Cytat: | Czy Jezus uniewaznil nadchnione Pismo? Czy zwracajac sie do swego Boga 'Ojcze' nakazal jednoczesnie nieuzywanie
imienia Boga? Zadaj sobie te logiczne pytania najpierw, zanim zaczniesz Miriam pisac tak bzdurne tezy. |
Petroniuszu, Pan Jezus nie unieważnił Słowa Bożego. My wiemy, że Bóg ma na Imię JAHWE ZASTĘPÓW,
ale ponieważ jesteśmy dziećmi Bożymi, to wołamy do Boga: Ojcze, bo tak uczy nas Duch Święty.
No, chyba, że ktoś nie jest dzieckiem Bożym.
A Ty Jesteś nim?
W Liście do Rzymian 8:14-17, jest napisane: -
"Bo ci, których Duch Boży prowadzi, są dziećmi Bożymi. Wszak nie wzięliście ducha niewoli,
by znowu ulegać bojaźni, lecz wzięliście ducha synostwa, w którym wołamy: Abba, Ojcze!
Ten to Duch świadczy wespół z duchem naszym, że dziećmi Bożymi jesteśmy, a jeśli dziećmi,
to i dziedzicami, dziedzicami Bożymi, a współdziedzicami Chrystusa, jeśli tylko razem z Nim
cierpimy, abyśmy także razem z Nim uwielbieni byli”.
Jeżeli jesteśmy dziećmi Bożymi, to wołajmy do Boga: Ojcze, bo tak uczy nas Duch Święty.
W Liście do Galacjan 4:6-7, czytamy: -
„A ponieważ jesteście synami, przeto Bóg zesłał Ducha Syna Swego do serc waszych, wołającego:
Abba, Ojcze! Tak więc już nie jesteś niewolnikiem, lecz synem, a jeśli synem, to i dziedzicem przez Boga".
Duch Święty poucza wszystkie dzieci Boże, że mają do Boga wołać Ojcze.
I wszystkie dzieci Boże, tak do Boga Ojca wołają.
Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11. |
|
|
|
|
Maja.
Dołączyła: 22 Sie 2006 Posty: 2086
|
Wysłany: 2006-12-14, 03:16
|
|
|
Petroniuszu, ani Pan Jezus, ani apostołowie nie zwracali się do Boga po imieniu.
Pan Jezus który nas wykupił, abyśmy usynowienia dostąpili, ukazuje nam Boga, jako naszego niebiańskiego Ojca - Gal. 4,4-6.
Gdyż teraz wszyscy jesteśmy synami Bożymi przez wiarę w Jezusa Chrystusa - Gal. 3,26.
W Gal. 4,6 czytamy:
"A ponieważ jesteście synami, przeto Bóg zesłał Ducha Syna swego do serc waszych, wołającego: Abba, Ojcze!"
Czy Ty uznajesz nauki naszego Zbawiciela
Jeżeli tak, to powinieneś zwracać się do Boga "Ojcze", gdyż On tak nas uczy .
"A wy tak się módlcie: Ojcze nasz, któryś jest w niebie, święć się imię Twoje" - Ew. Mat. 6,9.
Chrystus Pan również tak zwracał się do Boga mówiąc:
"... Ojcze, dziękuję Ci, żeś mnie wysłuchał"- Ew. Jana 11,41.
W Ew. Jana 17,1 - "...Ojcze! Nadeszła godzina; ..."
"... A teraz Ty mnie uwielbij, Ojcze..."- Ew. Jana 17,5.
W Ew. Łuk. 23,46 Pan Jezus umierając mówi, "... Ojcze w ręce Twoje polecam ducha mego. I powiedziawszy to skonał"
Petroniuszu zobacz, nawet w tak ważnej chwili, czyli bezpośrednio przed śmiercią, nasz Zbawiciel zwraca się
do Boga, "Ojcze " .
Czy Ty też tak zwracasz się do naszego Boga
W Ew. Jana 17,11 Pan Jezus modli się "...Ojcze święty, zachowaj w imieniu Twoim tych, których mi dałeś,
aby byli jedno, jak my"
W 1 Liście Jana 3,1 czytamy:
„Patrzcie, jaką miłość okazał nam Ojciec, że zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i nimi jesteśmy…”
Zobacz jak idealnie te wersety ze sobą pasują.
Jesteśmy dziećmi Bożymi, gdyż Pan Jezus wykupił nas, abyśmy usynowienia dostąpili.
Dlatego zwracamy się do Boga "Ojcze", "Ojcze Święty"
Petroniuszu, ani Pan Jezus, ani apostołowie nie zwracali się do Boga po imieniu.
Dlatego i my tego nie czyńmy. Zwracajmy się do naszego Stwórcy tak, jak nauczył nas nasz Zbawiciel, czyli "Ojcze"
Jeżeli uważasz, że jest inaczej, wskaż wersety biblijne .
Maja. |
|
|
|
|
Miriam
Dołączyła: 26 Lip 2006 Posty: 2234
|
Wysłany: 2006-12-14, 06:13
|
|
|
Tessa napisała: -
Cytat: | Imię własne Boga,to imię pod którym Bóg chce się nam dać poznać.
Każdy człowiek ma imię własne ,nawet zwierzęta mają imiona własne,które im nadają właściciele.
Co dopiero Bóg.
Pod jakim imieniem Bóg chce być znany?
Psalm 83:19 wg BT
"Niechaj poznają Ciebie i wiedzą,
że tylko Ty ,który sam jeden masz Jahwe na imię ,
jesteś Najwyższy nad całą ziemią".
W przypisie do tego wersetu jest:tzn Bóg prawdziwy.
Zatem Bóg prawdziwy ma imię pod którym chce być znany. |
EMET napisał: -
Cytat: | A przecież sfomułowanie typu: "To jest moje imię" -- Izajasza 42:8 -- czyż nie tożsame z formą "imię własne"? |
My wiemy, że Bóg ma na Imię JAHWE ZASTĘPÓW. Ale jak mamy zwracać się do Boga?
Pan Bóg przez proroka Jeremiasza powiedział nam, jak chce, abyśmy się do Niego zwracali.
W Księdze Jeremiasza 3:19, czytamy: -
"I myślałem, że będziecie na Mnie wołać : Mój Ojcze!
I nie odwrócicie się ode Mnie”.
Ponieważ nasz Stwórca chce, aby wołać do Niego mój Ojcze. Dlatego powinniśmy tak zwracać się do naszego Boga.
Tesso i EMET, powiedzcie nam, jak Pan Bóg chce abyśmy wołali do Niego?
Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11. |
|
|
|
|
tessa
Pomógł: 5 razy Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 4116
|
Wysłany: 2006-12-14, 08:14
|
|
|
Miriam napisał/a: | My wiemy, że Bóg ma na Imię JAHWE ZASTĘPÓW. Ale jak mamy zwracać się do Boga?
Pan Bóg przez proroka Jeremiasza powiedział nam, jak chce, abyśmy się do Niego zwracali.
W Księdze Jeremiasza 3:19, czytamy: -
"I myślałem, że będziecie na Mnie wołać : Mój Ojcze!
I nie odwrócicie się ode Mnie”.
Ponieważ nasz Stwórca chce, aby wołać do Niego mój Ojcze. Dlatego powinniśmy tak zwracać się do naszego Boga.
Tesso i EMET, powiedzcie nam, jak Pan Bóg chce abyśmy wołali do Niego?
|
Jehowa pragnie byśmy się do niego zwracali "Ojcze " i Jehowo Boże!
Wynika to jasno z wielu wersetów cytowanych już na tym forum.
I tak się zwracają do Boga ŚJ. |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2006-12-14, 08:20
|
|
|
EMET napisał/a: | A przecież sfomułowanie typu: "To jest moje imię" -- Izajasza 42:8 -- czyż nie tożsame z formą "imię własne"? |
Nie jest. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2006-12-14, 15:08
|
|
|
[quote="Petroniusz"] Cytat: | Miriam napisał/a: |
No to jak Petroniuszu, czy Abraham zwracał się do Boga, tak jak napisałeś: Jehowo? |
No oczywiscie, przeciez stoi w Biblii jak byk. Miriam, chcesz dyskutowac z Bogiem? Kto by pomyslal, ze Miriam taka piewczyni Slowa Bozego, a polemizuje z Bogiem
Cytat: |
Napisałeś: -
Cytat: | 1 Mojżeszowa 15:7-8 Potem rzekł jeszcze do niego: "Jam jest Jehowa, który cię wyprowadził z Ur Chaldejczyków, by dać ci tę ziemię, abyś ją wziął w posiadanie". Ten odrzekł: "Wszechwładny Panie, Jehowo, po czym poznam, że ją posiądę?" |
Tekst, który zacytowałeś brzmi zupełnie inaczej. W 1 Księdze Mojżeszowej 15:7-8, czytamy: -
„Potem rzekł do niego: Jam jest Pan, który cię wywiódł z Ur chaldejskiego, aby ci dać tę ziemię w posiadanie. A on odpowiedział: Panie Boże, po czym poznam, że ją posiądę?”
(Przekład Biblii Brytyjskiej).
Sprawdziłam ten tekst również w przekładach: Biblii Tysiąclecia, Biblii Gdańskiej i Ks. Jakuba Wujka. Jest tak jak napisałam i co Ty na to? |
Miriam, to sprawdz sobie w tekscie zrodlowym, w hebrajskim. Ja tam widze az dwa razy imie Boga JHWH
I co Ty na to? |
EMET:
Ona na to jak na lato -> por. post Re na Twój post, Petroniuszu
W Przekładach sprawdza? A ja myślałem, że ukaże nam bogactwo treści z Biblii hebrajskiej...(?)
Oto te bogactwo:
< vajjo'mer 'elajv 'ani jehva(h) 'aszer hoce'thikha me'ur kasddim latheth lekha 'eth-ha'arec hazzo'th leriszttah vajjo'mer 'adhonaj jehva(h) bamma(h) 'edha' ki 'iraszenna (h) >
< jehva(h) > = JHVH; < 'adhonaj jehva(h) > = Wszechwładny Pan JHVH.
wariant "Wszechwładny Pan" ma poparcie - poza NŚ - np. w "New International Version";
w. 8: "But Abram said, "O Sovereign LORD, how can I know that I will gain possession of it?" "
Stephanos, ps. EMET |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2006-12-14, 15:09
|
|
|
[quote="Petroniusz"] Cytat: | Miriam napisał/a: |
No to jak Petroniuszu, czy Abraham zwracał się do Boga, tak jak napisałeś: Jehowo? |
No oczywiscie, przeciez stoi w Biblii jak byk. Miriam, chcesz dyskutowac z Bogiem? Kto by pomyslal, ze Miriam taka piewczyni Slowa Bozego, a polemizuje z Bogiem
Cytat: |
Napisałeś: -
Cytat: | 1 Mojżeszowa 15:7-8 Potem rzekł jeszcze do niego: "Jam jest Jehowa, który cię wyprowadził z Ur Chaldejczyków, by dać ci tę ziemię, abyś ją wziął w posiadanie". Ten odrzekł: "Wszechwładny Panie, Jehowo, po czym poznam, że ją posiądę?" |
Tekst, który zacytowałeś brzmi zupełnie inaczej. W 1 Księdze Mojżeszowej 15:7-8, czytamy: -
„Potem rzekł do niego: Jam jest Pan, który cię wywiódł z Ur chaldejskiego, aby ci dać tę ziemię w posiadanie. A on odpowiedział: Panie Boże, po czym poznam, że ją posiądę?”
(Przekład Biblii Brytyjskiej).
Sprawdziłam ten tekst również w przekładach: Biblii Tysiąclecia, Biblii Gdańskiej i Ks. Jakuba Wujka. Jest tak jak napisałam i co Ty na to? |
Miriam, to sprawdz sobie w tekscie zrodlowym, w hebrajskim. Ja tam widze az dwa razy imie Boga JHWH
I co Ty na to? |
EMET:
Ona na to jak na lato -> por. post Re na Twój post, Petroniuszu
W Przekładach sprawdza? A ja myślałem, że ukaże nam bogactwo treści z Biblii hebrajskiej...(?)
Oto te bogactwo:
< vajjo'mer 'elajv 'ani jehva(h) 'aszer hoce'thikha me'ur kasddim latheth lekha 'eth-ha'arec hazzo'th leriszttah vajjo'mer 'adhonaj jehva(h) bamma(h) 'edha' ki 'iraszenna (h) >
< jehva(h) > = JHVH; < 'adhonaj jehva(h) > = Wszechwładny Pan JHVH.
wariant "Wszechwładny Pan" ma poparcie - poza NŚ - np. w "New International Version";
w. 8: "But Abram said, "O Sovereign LORD, how can I know that I will gain possession of it?" "
Stephanos, ps. EMET |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2006-12-14, 15:47
|
|
|
[quote="Maja."]Petroniusz napisał:
Cytat: | Miriam, nie filozofuj tylko wskarz werset biblijny, ktory stwierdza, ze ktos mial na imie 'Ojciec'. Jest takie imie? |
Petroniuszu, zobacz co pisze prorok Izajasz:
"Ty wszak jesteś naszym Ojcem, gdyż Abraham nas nie zna, a Izrael nas nie uznaje!
Ty, Panie, jesteś naszym Ojcem i naszym Odkupicielem. To jest Twoje Imię od wieków”. - Izajasza 63,16.
EMET:
Jeśli próbujesz podpasować tekst pod swoją wykładnię, to pomyśl kilka razy zanim zapodasz tekst w takiej a nie innej wersji.
NŚ tak oddaje Izajasza 63:16 -- "Tyś bowiem naszym Ojcem; choćby Abraham nas nie znał, a Izrael nas nie uznawał, ty, Jehowo, jesteś naszym Ojcem. Nasz Wykupiciel od dawna – to twoje imię.". Terminu "Ojciec" nie użyto w związku z 'imieniem'.
W hebrajskim końcowa fraza: < go'alenu me'olam szemekha >.
Termin < go'alenu > występuje też w Izajasza 47:4 --
"Mówi nasz Odkupiciel, na imię Mu Jahwe Zastępów, Święty Izraela. -" [BT, II wyd.]
Czyli faktycznie "Odkupiciel" to raczej miano, funkcja, natomiast "Jahwe Zastępów" - to Imię.
I dlatego NŚ oddał Izajasza 47:4 -- "Jest ktoś, kto nas wykupuje. Imię jego - Jehowa Zastępów, Święty Izraela."
Ponadto mam takie pytanie wręcz szkolne:
Czy wiesz, skąd wiadomo, iż dane imię biblijne ma taką a nie inną formę brzmieniową i zapis?
Jeśli wiesz, to nie pisz, że terminy "Pan" i Ojciec" - to imiona...
Jeśli uważasz inaczej, to przedstaw dowód; bezsporny dowód.
A ponadto: co to za wmawianie świadkom Jehowy, że nie zwracają się do Boga per "Ojcze"?
Liczysz na 'poklask tłumu', pisząc takie nonsensy...?
Ciekawe, jak realizujesz słowa z do Rzymian 15:9? Świadkowie Jehowy np. często śpiewają Imieniu Bożemu.
Jest to powołanie się na teksty 2 Samuela 22:50; Psalm 18:50/49/, gdzie wyraźnie widać o jakie konkretnie Imię chodzi, któremu mamy śpiewać i Je wychwalać.
A tekst Objawienia danego Janowi 15:3, 4 -- o jakim 'Imieniu' mówi?
Czy przyłączysz się do obydwu tych wezwań biblijnych; choćby tylko tych?
Czy dalej będziesz tworzyła fantazje, że świadkowie Jehowy nie zwracają się do Boga per "Ojcze"...(?)
Stephanos, ps. EMET |
|
|
|
|
Miriam
Dołączyła: 26 Lip 2006 Posty: 2234
|
Wysłany: 2006-12-14, 20:34
|
|
|
Tessa napisała: -
Cytat: | Jehowa pragnie byśmy się do niego zwracali "Ojcze " i Jehowo Boże!
Wynika to jasno z wielu wersetów cytowanych już na tym forum.
I tak się zwracają do Boga ŚJ. |
Pan Bóg przez proroka Jeremiasza powiedział nam, abyśmy się do Niego zwracali: "Ojcze".
W Księdze Jeremiasza 3:19, czytamy: -
"I myślałem, że będziecie na Mnie wołać : Mój Ojcze!
I nie odwrócicie się ode Mnie”.
Ponieważ nasz Stwórca chce, aby się do Niego zwracać słowami:mój Ojcze,
dlatego powinniśmy tak właśnie zwracać się do naszego Boga.
Tesso, napisz nam wyraźnie, gdzie nasz Stwórca powiedział w Piśmie Świętym,
by zwracać się do Niego słowami: JAHWE ZASTĘPÓW?
Pan, nasz Bóg, objawił nam Swoje Święte Imię, ale wszyscy Jego czciciele,
mają się do Boga zwracać Imieniem "Ojciec".
Pan Jezus w Ewangeliach, cały czas zwraca się tak do Boga Ojca.
A my mamy być przecież Jego naśladowcami.
W Ew. Jana 17:6, Pan Jezus mówi: -
"Objawiłem Imię Twoje ludziom, których Mi dałeś ze świata.
Twoimi byli i Mnie ich dałeś, i strzegli Słowa Twojego".
Tesso, jakie Imię objawił Pan Jezus ludziom, których otrzymał od Boga Ojca?
Czy wiesz?
I nie pisz, że ŚJ zwracają się do Boga mówiąc: Ojcze, bo jeszcze nigdy nie słyszałam
z ust jakiegokolwiek Świadka J, by tak zwracał się do Boga Ojca.
Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11. |
Ostatnio zmieniony przez Miriam 2006-12-14, 21:01, w całości zmieniany 14 razy |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2006-12-14, 20:36
|
|
|
tessa napisał/a: | To jest rzeczywiście wielki wasz problem,że nie uznajecie imienia Bożego. |
Tesso! Dlaczego mówisz,że nie uznajemy imienia Bozego? W ogole kto dał ci takie prawo tak sądzić? Nie podoba mi sie to.Ja chcę jeszcze powiedzieć, że w narodzie Żydowskim w czasach starotestamentowych był zwyczaj mówienia do siebie na "ty"W naszej kulturze jest inaczej my do siebie nie mówimy na "ty" i dlateg to nas to gorszy. A w Biblii dokładnie pisze jeżeli coś gorszy brata twego nie rób tego" Rzymian 14:21. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Miriam
Dołączyła: 26 Lip 2006 Posty: 2234
|
Wysłany: 2006-12-14, 21:20
|
|
|
EMET napisał :-
Cytat: | A ponadto: co to za wmawianie świadkom Jehowy, że nie zwracają się do Boga per "Ojcze"?
Liczysz na 'poklask tłumu', pisząc takie nonsensy...? |
Cytat: | Czy dalej będziesz tworzyła fantazje, że świadkowie Jehowy nie zwracają się do Boga per "Ojcze"...(?) |
To może wskaż nam, gdzie ŚJ, zwracają się do Boga, mówiąc Ojcze?
Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11. |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2006-12-14, 22:06
|
|
|
Miriam napisał/a: | EMET napisał :-
Cytat: | A ponadto: co to za wmawianie świadkom Jehowy, że nie zwracają się do Boga per "Ojcze"?
Liczysz na 'poklask tłumu', pisząc takie nonsensy...? |
Cytat: | Czy dalej będziesz tworzyła fantazje, że świadkowie Jehowy nie zwracają się do Boga per "Ojcze"...(?) |
To może wskaż nam, gdzie ŚJ, zwracają się do Boga, mówiąc Ojcze?
Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11. |
EMET:
Chodzę na zebrania świadków Jehowy i zarówno w modlitwie jak i w wypowiedziach słyszę - poza wypowiadaną formą "Jehowa" [i odmiany] - wypowiadaną formę "Ojciec", "Ojcze".
Ponadto nawet w śpiewniku ŚJ są pieśni, gdzie mamy użycie "Ojciec", "Ojcze" itp.
Jednak, gdy świadkowie Jehowy mówią "Ojcze" itp., to na pewno nie mają na względzie, iżby to było Imię Boga Najwyższego.
Ponadto: imiona to imiona, nie zaś zwroty typu: "ojcze", "matko", "królu", "władco", "panie",
"Boże", "wykupicielu" i wiele, wiele innych.
Ponawiam pytanie o to, skąd wiemy, że imiona są takie jakie mamy napisane, np. Abraham, Jakub, Noe, Piotr itp.?
Stephanos, ps. EMET |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|