Forum biblijne

[bartek212701]

Yarpen Zirgin, skoro jest zarówno Bogiem i Człowiekiem,to Biblia kłamie,bo mówi,że Bóg nie moze umrzeć.Teraz się nie wykręcaj,że na ziemi przestał Bogiem być a stał się człowiekiem

[Yarpen Zirgin]

Cytat:

Yarpen, a ja proponuje, abyś Ty sobie zapamiętał, że Chrystus jest SYNEM BOŻYM, a nie Bogiem.

J 20,28 "Pan mój i Bóg mój" - znasz taką wypowiedź pewnego apostoła o Chrystusie?

[Yarpen Zirgin]

[Eutychus]

[David77]

Yarpen Zirgin

Cytat:

J 20,28 "Pan mój i Bóg mój" - znasz taką wypowiedź pewnego apostoła o Chrystusie

Nie wyrywaj słów z kontekstu ale jak już zabierasz się za cytowanie danego fragmentu to rób to w oparciu o cały kontekst .

Ew Jan 20;Rzekł do niej Jezus: Nie zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca. Natomiast udaj się do moich braci powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego oraz do Boga mego i Boga waszego.

(30). I wiele innych znaków, których nie zapisano w tej książce, uczynił Jezus wobec uczniów. (31) Te zaś zapisano, abyście wierzyli, że Jezus jest Mesjaszem, Synem Bożym, i abyście wierząc mieli życie w imię Jego.

Yarpen ponawiam moje pytanie do ciebie ;która z trzech osób jest Bogiem ?

A może ty nie wierzysz tak jak naucza KK że to 3 różne osoby ??

[Yarpen Zirgin]

[David77]

Yarpen Zirgin

Kiedyś już ten wątek był omawiany i Jan który słowa te zapisał również słyszał co powiedział Tomasz do Jezusa a jednak napisał

(30). I wiele innych znaków, których nie zapisano w tej książce, uczynił Jezus wobec uczniów. (31) Te zaś zapisano, abyście wierzyli, że Jezus jest Mesjaszem, Synem Bożym, i abyście wierząc mieli życie w imię Jego

Ten sam apostoł w później pisząc swój pierwszy list napisał ;

1 Jan 4 (10) W tym przejawia się miłość, że nie my umiłowaliśmy Boga, ale że On sam nas umiłował i posłał Syna swojego jako ofiarę przebłagalną za nasze grzechy. (11) Umiłowani, jeśli Bóg tak nas umiłował, to i my winniśmy się wzajemnie miłować. (12) Nikt nigdy Boga nie oglądał. Jeżeli miłujemy się wzajemnie, Bóg trwa w nas i miłość ku Niemu jest w nas doskonała. (13) Poznajemy, że my trwamy w Nim, a On w nas, bo udzielił nam ze swego Ducha. (14) My także widzieliśmy i świadczymy, że Ojciec zesłał Syna jako Zbawiciela świata. (15) [b]Jeśli kto wyznaje, że Jezus jest Synem Bożym, to Bóg trwa w nim, a on w Bogu.


[/b]

Nikt nigdy Boga nie oglądał Jak wiesz Jezusa widziano natomiast Boga nikt z ludzi nie widział ,tak więc Tomasz wypowiadając słowa Pan mój i Bóg mój miał na myśli swego Pana tj Jezusa i Boga który Jezusa wzbudził z martwych

zauważ że Tomasz nie powiedział

ὁ κύριός καὶ ὁ θεός μου. Pan i Bóg mój ,,ale

ὁ κύριός μου καὶ ὁ θεός μου. Pan mój i Bóg mój .

Yarpen

Każda jest Bogiem - TYM SAMYM co pozostałe


Ależ wierzę, że to są Ojciec, Syn i Duch Święty to trzy różne osoby.

Skoro są to trzy różne osoby i każda z nich jest Bogiem to mamy to co uznałeś za pomówienie i wyrzuciłeś do kosza

[Yarpen Zirgin]

[bartek212701]

Yarpen Zirgin,

Cytat:

Każda [z osób Trójcy] jest Bogiem - [b]TYM SAMYM co pozostałe.

a gdzie o tym mówi Biblia,czy to nadal Tradycja Apostolska ? ta tzw "ciągłość"

[Yarpen Zirgin]

Tam, gdzie jest mowa, że istnieje tylko jeden Bóg.

[bartek212701]

Yarpen Zirgin, Trójcy w Biblii nie ma[tego słowa] ale nawet jak nie ma to nie znaczy,ze nie ma prawa istnieć.Tyle ze w takiej formie jakiej ty Boga przedstawiasz też nie ma

Cytat:

Każda [z osób Trójcy] jest Bogiem - [b]TYM SAMYM co pozostałe.

bo gdzie chyba,że w nieomylnym katechizmie

[David77]

Yarpen

Wniosek na temat tego, co Tomasz miał na myśli, to zwykłe naciąganie faktów pod przyjęte założenie. Zwłaszcza, że J 20,28 nie jest jedynym wersem, w którym jest mowa o tym, że Jezus jest Bogiem

Koniec cytatu

Ty oczywiście nie bierzesz pod uwagę ,,Całości ,ale wyrwanymi fragmentami z kontekstu przyśrubujesz coś udowadniać Przez całe Dzieje Apostolski przewija się jeden podstawowy wątek Jezus jest Synem Bożym


Twórcy Trójcy tłumaczą że trzy osobne substancje stanowią jedną substancje

przy czym stwierdzają że Syn pochodzi od Ojca ,jedynie Ojciec nie pochodzi od nikogo . Skoro Syn bierze swój początek w Ojcu to nie może być tek jak Ojciec Wieczny bo jak sami Trynitarianie stwierdzają ,,Syn bierze swój początek w Ojcu

Cytuję

Poszczególne Osoby są tożsame co do natury i substancji (są jednym i tym samym Bogiem), ale są oddzielnymi osobami, hipostazami, różniącymi się pochodzeniem i wzajemnymi relacjami: Bóg Ojciec nie pochodzi od nikogo, Syn Boży został zrodzony

Koniec cytatu źródło -http://pl.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%B3jca_%C5%9Awi%C4%99ta....

Yarpen czy możesz wyjaśnić co to znaczy że Jezus jest zrodzony ?

[dako]

1-osoba- Jahwe
2-osoba- Duch Święty
3 - osoba -syn Boży Jezus

pytanie pierwsze - czy osoba'' Syn Boży'' została zrodzona ? i czy przed jej zrodzeniem nie istniała ? a jeśli był moment zrodzenia to i był moment przed zrodzeniem w którym osoba ,,Syn'' nie istniała .. więc istniały tylko dwie osoby ?

pytanie dwa - czy Bóg to trzy osoby w sumie ? czy każda z nich jest z osobna Bogiem ? czy częścią Boga ?

pytanie trzy - jeśli każda z osób jest Bogiem to jak się ma werset Boga ikt nigdy nie widział ? i kogo faktycznie nikt nie widział ?

[amiko]

Yarpen Zirgin

Cytat:

napisał do bartek212701:Proponuję, abyś zapamiętał sobie, że Chrystus jest Bogiem i człowiekiem równocześnie, zaś jego śmierć na krzyżu dotyczyła wyłącznie ciała, a nie duszy i Bóstwa.

Trzeba odróżnić Jestem jako Chrystusa i Syna Bożego od Jezusa,syna człowieczego,w którym Jestem zamieszkał.Przez fakt zamieszkania w Jezusie,Jestem nie przestał istnieć i nie stał stał się Jezusem,ani Jezusem Chrystusem.Umarł Jezus i nie ożył.Nie umarł Syn Boży Jestem Chrystus,który jest wieczny i niezmienny (Hebr.13,8).

David77

Cytat:

Przez całe Dzieje Apostolski przewija się jeden podstawowy wątek Jezus jest Synem Bożym

Pisanie o Jezusie jako o Synu Bożym,a do tego jeszcze jako o Panu i Zbawicielu jest kłamstwem,bo Jezus był synem człowieczym Marii i Józefa,jednorazowym fizycznym ciałem pozbawionym świadomości.Prawdziwym Synem Bożym,Panem i Zbawicielem jest Jestem Chrystus.Jest on obecny w każdym z nas, przez swojego Ducha Chrystusowego, ale obecne ślepe chrześcijaństwo tego nie widzi,poza nielicznymi wyjątkami.

[David77]

angelo

Cytat:

Pisanie o Jezusie jako o Synu Bożym,a do tego jeszcze jako o Panu i Zbawicielu jest kłamstwem,bo Jezus był synem człowieczym Marii i Józefa.

Apostołowie głosili że Jezus jest Synem Bożym i tak też pisał w listach zarówno Paweł jak i Piotr co ty uważasz za kłamstwo

angelo

przedstaw tutaj dowody że jest to kłamstwem co głosili Apostołowie jeżeli je nie przedstawisz to będzie dla mienie niezbitym dowodem że to właśnie ty wypisujesz kłamstwa Interesują mnie tylko dowody pochodzące z Biblii .