Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wieczór
Autor Wiadomość
Parmenides


Pomógł: 73 razy
Dołączył: 10 Sie 2011
Posty: 2012
Wysłany: 2011-08-10, 14:11   Wieczór

Dlaczego w pierwszym rozdziale Księgi Rodzaju każdy kolejny dzień zaczyna się wieczorem a kończy porankiem? To tak, jakby Bóg w opisie dnia zaprzeczal ustanowionemu przez siebie porządkowi rzeczy.
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 39
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2011-08-10, 15:16   

Taki system liczenia dni funkcjonował w Izraelu. Oni dobę liczyli od zmierzchu - zachodu słońca, my dzień liczymy umownie od północy. A o świcie Bóg nie zabierał się za robotę, dopiero w dzień.
 
 
 
Parmenides


Pomógł: 73 razy
Dołączył: 10 Sie 2011
Posty: 2012
Wysłany: 2011-08-10, 16:22   

W takim razie rodzi sie pytanie: co jest podstawą takiego podejścia? Przecież Słońce wschodząc - rodzi się, a zachodząc - umiera. Taki pogląd istniał w wielu kulturach, czasem nawet zjadał je wąż czy inne niesympatyczne stworzenie. Nie pamiętam wprawdzie aby dotyczył on Izraelitów bądź Egipcjan, ale zakładam, że musiał być przynajmniej zbliżony. Wszystko zaczyna się od narodzin a kończy śmiercią. A tu jest odwrotnie.
_________________
http://chomikuj.pl/LittoStrumienski
http://wydaje.pl/e/genesi...ersja-pogladowa
http://wydaje.pl/e/genesi...rzeszlosci-cz-2
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 39
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2011-08-10, 21:47   

Cóż... żydzi wiele rzeczy robią odwrotnie. Piszą od prawej do lewej, początek książki mają na końcu, w pomieszczeniach siedzą w nakryciu głowy...
 
 
 
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2011-08-12, 16:08   

Cytat:
Starożytni Babilończycy posługiwali się systemem sześćdziesiątkowym. To właśnie od nich pochodzi nasza rachuba czasu, według której doba jest podzielona na 24 godziny, godzina ma 60 minut, a każda z nich 60 sekund.
W okresie ziemskiej służby Jezusa dzień zwykle dzielono już na godziny. Dlatego w Jana 11:9 Jezus zapytał: "Czyż nie ma dwunastu godzin światła dziennego?" Liczono je na ogół od wschodu do zachodu słońca, tzn. od ok. szóstej rano do szóstej wieczór. Przykładowo: "godzina trzecia" odpowiadała w przybliżeniu dziewiątej rano. (...)

"Dzień" i "noc" oznaczały nieraz dla Hebrajczyków tylko część doby. Na przykład w 1 Królów 12:5, 12 Rechoboam prosi Jeroboama i Izraelitów, żeby odeszli "na trzy dni", a potem wrócili. Nie miał na myśli trzech pełnych dób, lecz tylko część dnia pierwszego, cały drugi i część trzeciego, na co wskazuje okoliczność, że lud powrócił "trzeciego dnia". Tak samo należy rozumieć wyrażenie "trzy dni i trzy noce" użyte w Mateusza 12:40 w odniesieniu do pobytu Jezusa w Szeolu. Jak wynika ze sprawozdania biblijnego, Jezus został wskrzeszony "trzeciego dnia". Kapłani żydowscy właśnie tak pojmowali jego słowa, gdyż chcąc zapobiec temu zmartwychwstaniu, przytoczyli wypowiedź Jezusa: "Po trzech dniach zostanę wskrzeszony", po czym prosili Piłata, żeby rozkazał "zabezpieczyć grób aż do trzeciego dnia".(...)
Słowo "dzień" bywało używane jako miara odległości, np. w wyrażeniu "dzień drogi".

Wnikliwe poznawanie pism, s. 519

Co do powoływanego opisu dni stwarzania:
Cytat:
[To], co zostało uczynione podczas każdego dnia stwarzania, kończy się oświadczeniem: "I nastał wieczór, i nastał ranek" - dzień pierwszy, drugi, trzeci itd. (Rdz 1:5, 8, 13, 19, 23, 31).
Ponieważ każdy z tych dni trwał dłużej niż 24 godziny, (...) zwrot ten nie odnosi się do literalnej nocy i dnia, lecz ma znaczenie przenośne.
W porze wieczornej wszystko widać niewyraźnie, natomiast rano te same rzeczy stają się dobrze widoczne.
"Wieczorem", czyli na początku każdego okresu stwarzania, inaczej mówiąc dnia, tylko Bóg znał dokładnie swe zamierzenie co do tego dnia, tymczasem dla aniołów obserwujących te wydarzenia pozostawało ono niejasne.
Dopiero nadejście "ranka" ukazywało w pełnym świetle owo zamierzenie, gdyż wtedy było już ono urzeczywistnione (porównaj - Prz 4:18).

Wnikliwe poznawanie pism, s. 800

Jeśli coś jeszcze przyjdzie mi do głowy na ten temat - dopiszę kolejny Post.

Oznaczono cytaty i uzupełniono źródła. Proszę, abyś stosował się do 12 punktu regulaminu. YZ
Ostatnio zmieniony przez Yarpen Zirgin 2011-08-14, 19:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Parmenides


Pomógł: 73 razy
Dołączył: 10 Sie 2011
Posty: 2012
Wysłany: 2011-08-13, 13:37   

Odnośnie pierwszej części Twojego postu: spotkałem się z twierdzeniem ze system określania pór dnia czy doby został przejęty od Sumeryjczyków, którzy rozpoczynali go od wieczora, tylko po pierwsze nie mam na to dowodów a po drugie niczego to nie wyjaśnia, przenosząc jedynie problem na inną płaszczyznę.

Końcowa teza jest interesująca. Rozumiem ją tak: wieczór określa początek procesu stwarzania na etapie gdy znajdował się on tylko w zamyśle Boga i był niepostrzegalny dla pozostałych obserwatorów. Dopiero gdy przeszedł do drugiego etapu realizacji i materializacji (poranek) stał się światem postrzegalnym czyli był w zasięgu percepcji istot niższych.
_________________
http://chomikuj.pl/LittoStrumienski
http://wydaje.pl/e/genesi...ersja-pogladowa
http://wydaje.pl/e/genesi...rzeszlosci-cz-2
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2011-08-14, 19:24   

kostek napisał/a:
Jeśli coś jeszcze przyjdzie mi do głowy na ten temat - dopiszę kolejny Post.

Tylko w tym "kolejnym postcie" nie zapomnij pooznaczać cytatów i podać źródeł, z których będziesz cytował zamieszczone materiały, zgodnie z wymogami 12 punktu regulaminu.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
kostek 


Wyznanie: Świadek Jehowy
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 973
Wysłany: 2011-08-15, 08:30   

Kolego, gdyby to były cytaty to bym zaznaczył. Proszę, abyś nie udawał mądrego jakim nie jesteś. Jako że nie można edytować swoich postów po określonym czasie - nie mogę poprawić głupot, który YZ nawypisywał.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15743
Wysłany: 2011-08-15, 08:51   

kostek napisał/a:
Kolego, gdyby to były cytaty to bym zaznaczył.

cytat
«słowa przytoczone dosłownie z jakiegoś tekstu pisanego lub z czyjejś wypowiedzi ustnej»


Wkleiłeś teksty oryginalnie zamieszczone w publikacjach wydanych przez Towarzystwo Strażnica, a to, jak widać z powyższej definicji, jest cytowaniem. W konsekwencji oznacza to, że naruszyłeś 12 punkt regulaminu, który nakazuje ich odpowiednie oznaczanie i podanie źródeł.
Q.E.D.


Uprzejmie informuję, że w przypadku recydywy zostaną wobec Ciebie wyciągnięte konsekwencje regulaminowe.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
wit
Wyznawca Istniejącego


Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3796
Skąd: grudziądz
Wysłany: 2011-08-15, 08:59   

Parmenides napisał/a:
W takim razie rodzi sie pytanie: co jest podstawą takiego podejścia? Przecież Słońce wschodząc - rodzi się, a zachodząc - umiera.
Wszystko zależy od punktu widzenia, bo przykładowo patrząc na zachód słońca, patrzy się na koniec dnia, czyli koniec doby.
Sam zachód słońca oznacza koniec dnia, a początek doby według Biblii liczono od nastania zmierzchu a nie od samego zachodu słońca.
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
 
 
Parmenides


Pomógł: 73 razy
Dołączył: 10 Sie 2011
Posty: 2012
Wysłany: 2011-08-15, 09:09   

Jest właśnie tak jak napisałeś. A ja szukam odpowiedzi na pytanie, dlaczego Biblia tak określa dzień czy dobę, dlaczego liczono od zmierzchu a nie od poranku.
_________________
http://chomikuj.pl/LittoStrumienski
http://wydaje.pl/e/genesi...ersja-pogladowa
http://wydaje.pl/e/genesi...rzeszlosci-cz-2
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 11