Forum biblijne

[din]

A jeśli już mówimy o życiu wiecznym. To raczej Biblia jest tu podstawą.

No chyba że jakaś religia ma panaceum w postaci : zrób to lub nie rób tego a byś mógł żyć wiecznie.

A może ludzkość osiągnie życie wiecznie w konkretnym czasie ?

Jaka religia mówi że można żyć wiecznie ? Napewno jej wyznawcy są szczęśliwi.

[pretor61]

Jakie pozorne sprzeczności?! Mówimy tu o ewidentnych rozbieżnościach chronologicznych, których jest sporo w przytoczonych Księgach.
Ortodoksyjni Żydzi wiadomo jacy są. Stworzona religia monoteistyczna to Judaizm; czy stosują się do zaleceń swojego "stwórcy".
Moja negacja wynika z tego, że powszechnie mówi się o "natchnionym" charakterze całej Biblii a nie poszczególnych Ksiąg.
I ponoć spisywane były przez "samego Boga"

Cytat:

A jeżeli tak to dlaczego ludzkość się na nich nie opiera?

Dobre pytanie? Nie znam odpowiedzi.
Te 10 przykazań dotyczy zarówno żydów (wierzących) jak i chrześcijan.
I co ... mają te przykazania gdzieś - patrząc zarówno na historię chrześcijaństwa i judaizmu
a i obecnie się nimi nie kierują. Wynika z tego, że moralny przekaz zawarty w Biblii
nie trafił jeszcze do ich "duszy"(!)

[din]

Widzisz. Mając na myśli pozorne, miałem przede wszystkim fakt że na całości tych ksiąg to raczej są niewielkie.

Można na podstawie lat panowania Królów obliczyć że od świątyni Salomona do 19 roku Nabucco jest ok 430 lat...

Więc jest to jednak pomocne. Tymbardziej że opisują jak Izrael i Juda dochodzili do odstępstwa. Wielobóstwa.

[pretor61]

Cytat:

Widzisz. Mając na myśli pozorne, miałem przede wszystkim fakt że na całości tych ksiąg to raczej są niewielkie.

Rozumiem, że jeżeli w chronologii Judy czy Izraela (panowaniu Królów) ogółem - powiedzmy - naliczymy np. razem 30 lub 40 lat luk w panowaniu między poszczególnymi królami to dla całego okresu (430 lat) to jest mała różnicą? Raczej znaczna(!).

Cytat:

Można na podstawie lat panowania Królów obliczyć że od świątyni Salomona do 19 roku Nabucco jest ok 430 lat...

W którym miejscu "strumienia czasowego" umieścisz te 430 lat?
Bo na podstawie Biblii tego nie zrobisz.
Wiadomo tylko, że Salomon wybudował Świątynię przed zniszczeniem Jerozolimy przez Babilończyków.
I wydaje mi się, że te Księgi nie są dobrym materiałem historycznym.

Jest to tylko kwestia "wiary" której daleko do zrozumienia czegokolwiek.

Napisanie Biblii jednoznaczne jest z powstaniem monoteistycznej religii Hebrajczyków

PS.
jestem w trakcie tworzenia wykresu od zbudowania Świątyni przez Salomona
(dokładniej od podziału Judy i Izraela) do Sedekiasza (czyli zburzenia Świątyni
w Jerozolimie) zobaczymy co mi wyjdzie

Pozdrawiam

[din]

Pod hasłem w wikpedii można coś w tej sprawie znaleźć.

te 430 lat umieszcze przed okresem (i w trakcie )70 letniego panowania Babilonu.

Ja jednak uważam jednak że te luki nie rzutują na chronologiczność Biblii.

Królowie Izraela istnieli i popadali raczej w Bałwochwalstwo przez co Juda

znalazła się pod panowaniem Babilonu.

A fragmenty księgi Daniela znaleziono w qumran..

[din]

Po zatym pewna osoba już badała chronologiczność Królów i wyszło że prorok Ezechiel

raczej potwierdza długość między świątynią a 19 rokiem Nabuco.

Więc te różnice są raczej nie diametralne.

To raczej zapisujący mogli coś sknocić... Nie chce tu zarzucać błędów pisarzom

ale możliwe że po prostu czasem mogli się mylić.

[pretor61]

Cytat:

raczej potwierdza długość między świątynią a 19 rokiem Nabuco.

Wybacz ale nie rozumiem Twojego toku rozumowania jeżeli w księgach są kardynalne błędy chronologiczne (luki) i uważasz, że są de facto nieistotne.
To czy nasza historia, którą uczyliśmy się w podstawówce czy średniej o królach
byłaby tak zajmująca z takimi lukami historycznymi.

Cytat:

ale możliwe że po prostu czasem mogli się mylić.

Jeżeli wspominasz o tym, że się pomylili to jaką masz pewność, że to o czym jest Biblia
nie jest jedną wielką pomyłką.

[din]

Jakie to kardynalne błędy ? Różnice w długościach panowania albo w nazwach Królów ?

Czy widoczny jest błąd za błędem ? Raczej nie.

Ja uważam że jeśli pisarz się pomyli to nie oznacza to deklasacji całej podksięgi lub książki.

Takie mam zdanie.

[pretor61]

Poza tym bardzo odbiegliśmy od tematu "Ile trwało stworzenie świata" i raczej
na naszą wymianę zdań powinniśmy zmienić temat

Pozdrawiam

[din]

Zgadzam się.

Co do tematu.

Moim zdaniem kosmos mógł formować się dłużej..

Ale ziemia z woli Boga mogła powstać nagle.

[pretor61]

Cytat:

Ja uważam że jeśli pisarz się pomyli to nie oznacza to deklasacji całej podksięgi lub książki.

Ale staje się automatycznie małowiarygodny.

Riva napisał/a:

Czy widoczny jest błąd za błędem ? Raczej nie.

Ale jest tego trochę z łatwością może być nawet 10% wcześniej przez ciebie cytowanej liczby 430 Lat

Jezeli czerpiesz jakieś informacje to powinny one być raczej wiarygodne a nie pisane przez "pomyłkę".
Dlatego Biblia nie powinna być odbierana literalnie bo nie mówimy wtedy o wierze tylko o czymś czego nie należy
brać poważnie

Pozdrawiam

[Eleazar]

[pretor61]

Cytat:

Moim zdaniem kosmos mógł formować się dłużej.. Ale ziemia z woli Boga mogła powstać nagle.

Ja mam trochę inny stosunek do Boga, wiary i powstania kosmosu.
Bo jeżeli wierzę w empiryczne dowody istnienia to ciężko mi mówić Stwórcy
ale w mojej głowie zaiskrzyła myśl, że COŚ było początkiem (Bóg), dało iskierkę
do stworzenia nas i wszystkiego co nas otacza.

Pozdrawiam

[pretor61]

[din]

Dostrzegłem że moim zdaniem tak jak byś zanegował wiarogodność Biblii

na podstawie pewnych niedociągnięć.

Podam przykład. Jeśli ktoś robi kilka działań matematycznych na kartce

i niektóre są błędne to czy to nie oznacza że ta kartka pochodzi od tej osoby ?

Chyba prosty przykład.


Bóg z poprawnie rozumianej Biblii jest dobrym sposobem wytłumaczenia wszechświata.

Zaprowadzil niegdyś kult na ziemi.