|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Czy do nieba wejdą wszyscy dobrzy i pobozni ludzie czy 144ty |
Autor |
Wiadomość |
Pamfilek
Witam wszystkich
Pomógł: 1 raz Dołączył: 26 Gru 2011 Posty: 115 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: 2011-12-27, 18:24 Czy do nieba wejdą wszyscy dobrzy i pobozni ludzie czy 144ty
|
|
|
Wedlug bibli (Obj.14:1) ,, I ujrzałem, a oto Baranek stojący na górze Syjon a z nim sto czterdzieści cztery tysiące mających napisane na swych czołach jego imię i imię jego Ojca" wiec kto wejdzie do Królestwa Bożego i kto będzie panował z Jezusem obecnym królem nieba od roku 1914 ? |
|
|
|
|
Krystian
Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy Wiek: 51 Dołączył: 17 Gru 2011 Posty: 4197
|
Wysłany: 2011-12-27, 21:06
|
|
|
Gdzie jest napisane w Biblii, że Jezus został królem w 1914 roku ? |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Ewangelia Jana 3:16
|
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2011-12-27, 21:37
|
|
|
Cytat: | Czy do nieba wejdą wszyscy dobrzy i pobozni ludzie czy 144ty |
Do nieba weszli najlepsi z ludzi, z charakterami prawie doskonałymi, wszyscy którzy zostali spłodzeni z ducha Świętego. Nazywają się Królewskim Kapłaństwem.
1 Piotr. 2:9
9. Ale wy jesteście rodzajem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym, abyście opowiadali cnoty tego, który was powołał z ciemności ku dziwnej swojej światłości.(BG)
krystian napisał/a: | Gdzie jest napisane w Biblii, że Jezus został królem w 1914 roku ? |
Nie ma takiego tekstu. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Krystian
Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy Wiek: 51 Dołączył: 17 Gru 2011 Posty: 4197
|
Wysłany: 2011-12-27, 21:56
|
|
|
nike mam do Ciebie pytanie , czy liczbę 144 tys należy traktować dosłownie czy literalnie? |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Ewangelia Jana 3:16
|
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2011-12-27, 21:58
|
|
|
krystian napisał/a: | nike mam do Ciebie pytanie , czy liczbę 144 tys należy traktować dosłownie czy literalnie? |
Ja uważam,że dosłownie. Jest to Oblubienica Chrystusowa. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2011-12-27, 21:58
|
|
|
nike napisał/a: | Do nieba weszli najlepsi z ludzi, z charakterami prawie doskonałymi, wszyscy którzy zostali spłodzeni z ducha Świętego |
Choć trudno ocenić, czym dokładnie kieruje się Bóg przy wyborze owych 144 000, to jednak niekoniecznie ich charakterowi przypisywałbym decydujące znaczenie. Taki wniosek by oznaczał, że najlepsze charaktery w dziejach ludzkości zawierali się w przedziale od 33 r.n.e. do XX wieku. A jednak, jak zauważył Jezus, nie 'charakter' zadecydował i ich wyborze, tylko... przedział czasowy. Np. o Janie Chrzcicielu Jezu wyraził opinie:
Zaprawdę wam mówię: Wśród narodzonych z niewiast nie został wzbudzony większy niż Jan Chrzciciel; lecz pomniejszy w królestwie niebios jest większy niż on. (Mat 11:11)
Co by to oznaczało? Jan Ch. pomimo, ze w ocenie Jezusa był największym z ludzi (co wskazuje na wspaniałą opinię o nim samym i jego charakterze), czego nie wspomniał nawet o swoich apostołach (zresztą o ich 'charakterach' można poczytać w ewangeliach). A mimo to, ów charakter nie zadecydował, że znajdzie się w 'królestwie niebios'.
Skoro zbawienie jest z 'łaski' to żaden charakter nie 'zasługuje' na niebo. To nie kwestia zasług ale przedziału czasowego. Podobnie jak członkiem żydowskiego narodu wybranego nie zostali wybrani 'najlepsi' , tylko żyjący WTEDY.
Cytat: | Nie ma takiego tekstu. |
Podobnie, jak nie ma, ze w 1874 Jezus zaczął królować... |
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2011-12-27, 22:04
|
|
|
Bobo napisał/a: | Skoro zbawienie jest z 'łaski' to żaden charakter nie 'zasługuje' na niebo. To nie kwestia zasług ale przedziału czasowego. Podobnie jak członkiem żydowskiego narodu wybranego nie zostali wybrani 'najlepsi' , tylko żyjący WTEDY.
|
ciekawe spostrzeżenie, ale jedno wyróżniało apostołów - gotowość do współdziałania |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2011-12-27, 22:16
|
|
|
Bobo napisał/a: | A jednak, jak zauważył Jezus, nie 'charakter' zadecydował i ich wyborze, tylko... przedział czasowy. Np. o Janie Chrzcicielu Jezu wyraził opinie:
Zaprawdę wam mówię: Wśród narodzonych z niewiast nie został wzbudzony większy niż Jan Chrzciciel; lecz pomniejszy w królestwie niebios jest większy niż on. (Mat 11:11)
Co by to oznaczało? |
A no to,że Jan zmarł przed Jezusem I w związku z tym nie mógł wejść do klasy Oblubienicy Jezusa, która to klasa jest najwyższą klasą. dostał stanowisko w klasie Starożytnych proroków i jako ostatni wszedł do tej klasy. Klasa ta po badacku nazwana jest Starożytni Święci, Klasa ta jest mniejsza.
I stąd te słowa w Ewangelii.
Mat. 11:11
11. Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał z tych, którzy się z niewiast rodzą, większy nad Jana Chrzciciela; ale który jest najmniejszym w królestwie niebieskiem, większy jest, niżeli on.(BG)
Bobo napisał/a: | Podobnie, jak nie ma, ze w 1874 Jezus zaczął królować.. |
Również nie ma,że w 1914 roku zaczął królować. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Krystian
Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy Wiek: 51 Dołączył: 17 Gru 2011 Posty: 4197
|
Wysłany: 2011-12-27, 22:16
|
|
|
Nike dziękuje za odpowiedz, a odnośnie podawania konkretnych dat to na miejscu ludzi byłbym ostrożny, ponieważ można się okazać fałszywym prorokiem |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Ewangelia Jana 3:16
|
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2011-12-27, 22:18
|
|
|
Anowi napisał/a: | ciekawe spostrzeżenie, ale jedno wyróżniało apostołów - gotowość do współdziałania |
Inni, którzy też są gotowi do współdziałania, krzywdy nie poniosą. Bo jaką? Jeśli będą żyć wiecznie na ziemi, to... czy nie otrzymają tego, do czego nasza ludzka natura tęskni? Ba! tylko tego głównie, ludzkość może się spodziewać. Wszak skoro Jezus odkupił ludzkość, to znaczy, że spowodował powrót do stanu, jaki utraciła, czyli możliwość życia wiecznego w raju na ziemi. Bo to wychodziłoby na to, że ludzie utracili raj na ziemi, ale po odkupienia koniecznie spodziewają się żyć w niebie. Czy skazaniec uwolniony z więzienia, może się spodziewać, że należy mu się rola króla, skoro przed niewolą był zwykłym obywatelem? Idea życia dobrych ludzi w nieba jako nagrodzie za ową dobroć, byłaby sprzeczna z ogólnym zamierzeniem Boga, co do ziemi. Wzięcie pewnych ludzi do nieba, należy potraktować jako wyjątek, a nie regułę. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2011-12-27, 22:18
|
|
|
krystian napisał/a: | Nike dziękuje za odpowiedz, a odnośnie podawania konkretnych dat to na miejscu ludzi byłbym ostrożny, ponieważ można się okazać fałszywym prorokiem |
Nie podaję dat. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2011-12-27, 22:24
|
|
|
nike napisał/a: | Nie podaję dat. |
Masz na myśli to, że nie uważasz , że coś konkretnego nastąpiło w 1874? Czy masz raczej na myśli to, że tutaj na forum nie wymieniasz tych dat, która Twoja społeczność całkiem otwarcie stosuje? |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2011-12-27, 22:26
|
|
|
Cytat: | Masz na myśli to, że nie uważasz , że coś konkretnego nastąpiło w 1874? Czy masz raczej na myśli to, że tutaj na forum nie wymieniasz tych dat, która Twoja społeczność całkiem otwarcie stosuje? |
Nikt mnie nie pytał o jakąś datę, jeżeli zapyta ja na pewno odpowiem. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2011-12-27, 23:13
|
|
|
Bobo napisał/a: | Czy skazaniec uwolniony z więzienia, może się spodziewać, że należy mu się rola króla, skoro przed niewolą był zwykłym obywatelem? |
jednemu się zdarzyło spełnienie Twych słów |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2011-12-27, 23:17
|
|
|
Anowi napisał/a: | jednemu się zdarzyło spełnienie Twych słów |
komu? |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|