|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Zamknięty przez: Hardi 2012-04-16, 20:10 |
Trójca |
Autor |
Wiadomość |
Pamfilek
Witam wszystkich
Pomógł: 1 raz Dołączył: 26 Gru 2011 Posty: 115 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: 2011-12-26, 11:15 Trójca
|
|
|
W kościele mówione jest mówione że jest jeden Bóg. Więc co to jest Trójca i po co w ogóle
słowo Bóg piszemy z dużej litery
pozdro. Hardi |
Ostatnio zmieniony przez Hardi 2011-12-26, 16:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Elius
Wyznanie: Moim Panem jest Isus.
Pomógł: 65 razy Dołączył: 08 Paź 2009 Posty: 2037 Skąd: Miasto święte.Druga brama od południa.
|
Wysłany: 2011-12-26, 11:19
|
|
|
A co chodzisz do kościoła. |
|
|
|
|
Pamfilek
Witam wszystkich
Pomógł: 1 raz Dołączył: 26 Gru 2011 Posty: 115 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: 2011-12-26, 11:24
|
|
|
mam znajomych którzy chodzą |
|
|
|
|
bartek212701
Pomógł: 162 razy Wiek: 31 Dołączył: 03 Sty 2010 Posty: 9277 Skąd: Lublin
|
Wysłany: 2011-12-26, 12:39
|
|
|
Pamfilek, Trójca to jeden Bóg,w trzech osobach z których każda nie jest odrębnym Bogiem,razem tworzą jednego Boga.Chyba dobrze to wyjaśniłem,ale ja w Trójce nie wierzę,choć wiem,ze u ŚJ jest oszukany obraz Trójcy[tej w która wierzą np Zielonoświątkowcy czy Katolicy] raczej w Literaturze Twojej mówi się o Triadzie bóstw,myli się ją z tą Trójcą,w która wierzą chrześcijanie |
_________________ Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
|
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2011-12-26, 16:46
|
|
|
Wiecie co oznacza słowo Bóg Żydzi w ten sposób określali najwyższą na świecie i wszechświecie władze, dopiero z czasem zaczęto sobie dorabiać teorię, że Bóg to taki jeden gość tylko, że nadczłowiek, zaczęto malować "Jego" obrazy (dziadka z długą brodą itd.), dorabiać Mu ludzkie atrybuty, zamieniać najwyższą władzę na nadczłowieka (pewnie dlatego zabronił tworzyć jakichkolwiek podobizn, bo one właśnie wypaczają prawdziwy "obraz" Boga), a z czasem tworzyć innych bogów z wizerunkami przypominającymi człowieka czy postać człekopodobną. Słowo Bóg jednak oznaczało pierwotnie najwyższą władze i jest jeden Bóg, jest jedna najwyższa władza, taki najwyższy rząd, w którym zasiada Ojciec ze swoim Synem i Duchem Świętym, każdy z nich jest osobną postacią, ale tworzą doskonałą jedność we wszystkim i tworzą najwyższą władzę (Boga) w całym wszechświecie i nie tylko. To Oni (a nie on, jeden gość) uczynili człowieka na obraz Ich (a nie jego, jednego gościa) - poczytacie o tym w pierwszej Mojżeszowej, opis stworzenia. Bóg - najwyższa władza ponad którą nie ma większej. Takie było znaczenie tego słowa, dlatego też faraoni, cesarze itd. itd. uznawali się za bogów, nie dlatego, że myśleli, że są jakimś bytem, nieznanym "gatunkiem", ale dlatego, że uważali się za najwyższą władze ponad którą nie ma większej. Niektórzy nazywają Boga Trójcą Świętą, ale ja osobiście nie lubię tego zwrotu, to źle m i się kojarzy.
Niestety wielu ludzi myli Trójcę z triadą bóstw, na czym polega Trójca już wyjaśniłem, natomiast triada bóstw to trzech odrębnych bogów, każdy z nich może mieć inne zdanie, inne plany, nie są jednością, mogę walczyć między sobą o władze, itd. łączy ich tylko to, że każdy z nich jest bogiem tego samego, np. ziemi, inna triada to trzech bogów np. wody, itd. itd. itd. Czasami triady się rozpadały bo np. w mitologii jeden bóg czegoś tam, pokonał swoich dwóch konkurentów, zrzucił ich i był już tylko jeden, jednym gościem np. władającym hadesem itd. |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
Eliot
Pomógł: 360 razy Dołączył: 22 Sie 2011 Posty: 4174
|
Wysłany: 2012-01-01, 19:31
|
|
|
Hardi napisał/a: | Wiecie co oznacza słowo Bóg Żydzi w ten sposób określali najwyższą na świecie i wszechświecie władze, dopiero z czasem zaczęto sobie dorabiać teorię, że Bóg to taki jeden gość tylko, że nadczłowiek, zaczęto malować "Jego" obrazy (dziadka z długą brodą itd.), dorabiać Mu ludzkie atrybuty, zamieniać najwyższą władzę na nadczłowieka (pewnie dlatego zabronił tworzyć jakichkolwiek podobizn, bo one właśnie wypaczają prawdziwy "obraz" Boga), a z czasem tworzyć innych bogów z wizerunkami przypominającymi człowieka czy postać człekopodobną. Słowo Bóg jednak oznaczało pierwotnie najwyższą władze i jest jeden Bóg, jest jedna najwyższa władza, taki najwyższy rząd, w którym zasiada Ojciec ze swoim Synem i Duchem Świętym, każdy z nich jest osobną postacią, ale tworzą doskonałą jedność we wszystkim i tworzą najwyższą władzę (Boga) w całym wszechświecie i nie tylko. To Oni (a nie on, jeden gość) uczynili człowieka na obraz Ich (a nie jego, jednego gościa) - poczytacie o tym w pierwszej Mojżeszowej, opis stworzenia. Bóg - najwyższa władza ponad którą nie ma większej. Takie było znaczenie tego słowa, dlatego też faraoni, cesarze itd. itd. uznawali się za bogów, nie dlatego, że myśleli, że są jakimś bytem, nieznanym "gatunkiem", ale dlatego, że uważali się za najwyższą władze ponad którą nie ma większej. Niektórzy nazywają Boga Trójcą Świętą, ale ja osobiście nie lubię tego zwrotu, to źle m i się kojarzy.
Niestety wielu ludzi myli Trójcę z triadą bóstw, na czym polega Trójca już wyjaśniłem, natomiast triada bóstw to trzech odrębnych bogów, każdy z nich może mieć inne zdanie, inne plany, nie są jednością, mogę walczyć między sobą o władze, itd. łączy ich tylko to, że każdy z nich jest bogiem tego samego, np. ziemi, inna triada to trzech bogów np. wody, itd. itd. itd. Czasami triady się rozpadały bo np. w mitologii jeden bóg czegoś tam, pokonał swoich dwóch konkurentów, zrzucił ich i był już tylko jeden, jednym gościem np. władającym hadesem itd. |
Czy Bóg jest śmiertelny? |
_________________ "Sławiłem więc radość, bo nic dla człowieka lepszego pod słońcem, niż żeby jadł, pił i doznawał radości, i by to go cieszyło w jego trudzie za dni jego życia, które pod słońcem daje mu Bóg." (Ecc 8:15 bt) |
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2012-01-02, 00:48
|
|
|
Eliot napisał/a: | Czy Bóg jest śmiertelny? |
"Jam jest alfa i omega (początek i koniec), mówi Pan, Bóg, Ten, który jest i który był, i który ma przyjść, Wszechmogący (...) Jam jest pierwszy i ostatni, i żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła." Obj Jana 1.8,18 |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2012-01-02, 00:53
|
|
|
Hardi napisał/a: | Jam jest pierwszy i ostatni, i żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła." Obj Jana 1.8,18 |
Ta akurat część należy do Jezusa Syna Boga Najwyższego. Bo to Jezus był umarły a nie JHWH
Logos w swoim przedludzkim stanie był pierwszym bezpośrednim stworzeniem Boga Ojca i ostatnim. Wszystko po Logosie było stwarzane przez Logosa. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
bartek212701
Pomógł: 162 razy Wiek: 31 Dołączył: 03 Sty 2010 Posty: 9277 Skąd: Lublin
|
Wysłany: 2012-01-02, 01:18
|
|
|
Hardi, Bóg nie umiera,jeśli Jezus umarł nie był Bogiem |
_________________ Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
|
|
|
|
|
krecik
Pomógł: 41 razy Wiek: 59 Dołączył: 28 Lis 2009 Posty: 1190 Skąd: Pszczółki
|
Wysłany: 2012-01-02, 10:01
|
|
|
nike napisał/a: | Ta akurat część należy do Jezusa Syna Boga Najwyższego. Bo to Jezus był umarły a nie JHWH |
Takie wnioski dowodzą że jest chyba dwóch Bogów. Jak wówczas pogodzić ten nowotestamentowy zapis oraz wiele innych ?
Ale my mamy jednego Boga Ojca, z którego wszystko, a my w nim; i jednego Pana Jezusa Chrystusa, przez którego wszystko, a my przezeń.
[1 Kor 8;6 BG] |
_________________ Błogosławieni, którzy są zaproszeni na weselną ucztę Baranka. OBJ.19:9
|
|
|
|
|
Eliot
Pomógł: 360 razy Dołączył: 22 Sie 2011 Posty: 4174
|
Wysłany: 2012-01-02, 10:25
|
|
|
Hardi napisał/a: | Eliot napisał/a: | Czy Bóg jest śmiertelny? |
"Jam jest alfa i omega (początek i koniec), mówi Pan, Bóg, Ten, który jest i który był, i który ma przyjść, Wszechmogący (...) Jam jest pierwszy i ostatni, i żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła." Obj Jana 1.8,18 |
Czy wobec tego Trójca była niekompletna przez pewein czas? |
_________________ "Sławiłem więc radość, bo nic dla człowieka lepszego pod słońcem, niż żeby jadł, pił i doznawał radości, i by to go cieszyło w jego trudzie za dni jego życia, które pod słońcem daje mu Bóg." (Ecc 8:15 bt) |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2012-01-02, 10:34
|
|
|
krecik napisał/a: | Takie wnioski dowodzą że jest chyba dwóch Bogów. Jak wówczas pogodzić ten nowotestamentowy zapis oraz wiele innych ?
Ale my mamy jednego Boga Ojca, z którego wszystko, a my w nim; i jednego Pana Jezusa Chrystusa, przez którego wszystko, a my przezeń.
[1 Kor 8;6 BG] |
Nigdy nie mówiłam,że jest dwóch Bogów. Sam sobie odpowiedziałeś przez tekst który zacytowałeś. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
krecik
Pomógł: 41 razy Wiek: 59 Dołączył: 28 Lis 2009 Posty: 1190 Skąd: Pszczółki
|
Wysłany: 2012-01-02, 11:02
|
|
|
nike napisał/a: | Nigdy nie mówiłam,że jest dwóch Bogów. Sam sobie odpowiedziałeś przez tekst który zacytowałeś. |
Napisałaś że ta akurat część, czyli ofiara za grzech ludzkości została wykonana przez Syna Bożego Najwyższego. Czy to oznacza że jest najwyższy Bóg i troszeczkę niższy Syn ? A tak w ogóle to użyłem słowa „CHYBA” według Ciebie.
Tak to Syn przyjął postać ludzką, a następnie umarł i zmartwychwstał. Była to Jego ziemska misja. W tym samym czasie „funkcjonował” Ojciec. Zaś Oni stanowią JEDNEGO BOGA. Przecież Biblia podaje to jednoznacznie. |
_________________ Błogosławieni, którzy są zaproszeni na weselną ucztę Baranka. OBJ.19:9
|
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2012-01-02, 11:13
|
|
|
Hardi napisał/a: | "Jam jest alfa i omega (początek i koniec), mówi Pan, Bóg, Ten, który jest i który był, i który ma przyjść, Wszechmogący (...) Jam jest pierwszy i ostatni, i żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła." Obj Jana 1.8,18 |
Czyż nie istniejesz od dawien dawna, Jehowo? Boże mój, Święty mój, ty nie umierasz (Habakuka 1:12) |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2012-01-02, 11:28
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | wiem,ze u ŚJ jest oszukany obraz Trójcy |
he, he... kolejne nieprzemyślane zwroty. A powiedz, bartek, który obraz Trójcy jest prawidłowy, nieoszukany? Czy zdajesz sobie sprawę z tego, ze ile ludzi tyle wyobrażeń o niej?
Uważasz, że np. definicja Trójcy jaką podano jest oszukana? Choćby tu:
Cytat: | W pewnym czasopiśmie tak zdefiniowano Trójcę: „Jest jeden Bóg i Ojciec, jeden Pan Jezus Chrystus i jeden Duch Święty, trzy ‚osoby’ (...), które są takie same, czyli mają jedną naturę (...); trzy osoby jednakowo Boskie, posiadające te same naturalne właściwości, choć w rzeczywistości odmienne, dające się rozróżnić po osobistych cechach charakterystycznych” (The Living Pulpit, kwiecień-czerwiec 1999). | Przebudźcie Się! 2005 rok 22 kwietnia s.6.
Co SJ w tej definicji oszukali?
Albo w tej:
Cytat: | Definicja: Fundamentalna nauka kościołów chrześcijaństwa. Według „Atanazjańskiego symbolu wiary” są trzy Osoby Boskie (Ojciec, Syn i Duch Święty), a każda z nich rzekomo jest wieczna i wszechmocna, żadna nie jest ani większa, ani mniejsza od pozostałych, każda z nich jest Bogiem, ale wszystkie razem są tylko jednym Bogiem. Według innego wyjaśnienia tego dogmatu owe trzy „Osoby” nie są odrębnymi i samodzielnymi bytami, lecz trzema wyrazami Boskiego istnienia. W ten sposób niektórzy wyznawcy Trójcy podkreślają, że Jezus Chrystus jest Bogiem albo że Jezus i Duch Święty są Jehową | ('Prowadzenie rozmów' s. 365)
Możesz bartek wskazać, co tu oszukane? |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|