Forum biblijne

[Axanna]

EMECie, bardzo sensowne wnioski w sumie :)
Jakos wczesniej mi to nie przyszlo do glowy (mam na mysli "manieryzm" i dalsze wyjasnienia - warto sie zastanowic )

P.S. chociaz... nie zwracamy sie bezposrednio do na przyklad Mateusza... hmmm...
(chcialam powiedziec, ze sa pewne "za" jak i nie calkiem "za"... )

EMECie, bardzo sensowne wnioski w sumie :)
Jakos wczesniej mi to nie przyszlo do glowy (mam na mysli "manieryzm" i dalsze wyjasnienia - warto sie zastanowic )

P.S. chociaz... nie zwracamy sie bezposrednio do na przyklad Mateusza... hmmm...
(chcialam powiedziec, ze sa pewne "za" jak i nie calkiem "za"... )

[EMET]

[Axanna]

heheh, ale sie skomplikowalo....

heheh, ale sie skomplikowalo....

[Berian]

Imię nie jest istotne bo Bóg jest jeden więc niema możliwości pomyłki.

[EMET]

[Berian]

[Krystian]

Cytat:

Berian napisał: Kwestia tłumaczeń, kwestia wymowy, kwestia tego że żydzi nie wymawiali imienia Boga może nawet nie pisali kto wie czy JHWH to nie jest jakiś zamiennik tego imienia. Same przypuszczenia a każdy naciąga w swoją stronę do swoich teorii.

Ja wierzę, że Bóg ma własne imię to imię jest JHWH nie wiem jak go poprawnie wymawiać, więc publicznie nie będę głosić, że to jest Jehowa, Jahwa, czy Jahwe, aby nie na razić się Bogu PrawdziwemuNie nadużywaj imienia Pana, Boga twojego, gdyż Pan nie zostawi bez kary tego, który nadużywa imienia jego.
Ja wolę się do Boga zwracać Ojcze mój niebieski niż tak jak niektórzy userzy po imieniu

poprawiono cytowanie

[Bobo]

Czy na te 10 stron tematu, ktoś już wyjaśnił KIEDY Bóg objawił swoje imię?

Może ktoś zacznie od wyjaśnienia słowa: objawić. Co to znaczy, w tym przypadku? Objawił czyli, wymówił je, gdyż wcześniej nie wymawiano? Czy objawił w sensie podania wyjaśnienia, co ono oznacza, choć wcześniej fonetyczne brzmienie znano i wymawiano?

[Queza]

"Objawić" czyli ujawnić coś co do tej pory nie było dane komuś poznać, znać, ale nie zawsze w taki sposób jak ten ktoś by się spodziewał lub oczekiwał - tak ja uważam.

[EMET]

[amiko]

EMET:

Cytat:

Dla zainteresowanych, gwoli przypomnienia -- http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#220720

Cytat:

...Wielokrotnie mamy w Exodus, np. przed 6:3 - w 4:10; 5:22. W samej Ks. Genesis Imię Boże - JHVH - pojawia się w tekście BH w następujących miejscach: 2:4, 5, 7, 8, 9, 15, 16, ....10; 39:2, 3[2x], 5[2x], 21, 23[2x]; 49:18. Widzimy więc, jak jest dużo miejsc z "JHVH" sprzed 14:22 i potem - również... Spośród zapodanych miejsc, z pewnością są takie, gdzie wyraźnie Imię JHVH jest zapodane w wysłowieniu kogoś do Boga: gdy się <po Imieniu> do Tegoż Boga zwraca czy też, gdy owe Imię wypowiada: w takiej bądź innej intencji, w takiej bądź innej sytuacji.

יהוה jest to imię SYNA BOŻEGO,a nie imię Boga OJCA.

W BH nie występuje "Imię Boże - JHVH ",ale występuje imię Syna Bożego- יהוה,Pośrednika Starego i Nowego Przymierza,wiecznego Chrystusa.W Nowym Przymierzu on wielokrotnie mówił o sobie kim jest jako JESTEM i nie mówił o sobie,że jest JHWH,Jehową,Jahwe, Bogiem lub Bogiem Ojcem.W ST to Żydzi uczynili Boga z Syna Bożego,JESTEM Chrystusa.

JHWH nie jest tłumaczeniem imienia Syna Bożego יהוה,ale jest tłumaczeniem liter hebrajskich na polskie.

Nie wiem z jakiego powodu יהוה jest w Biblii tłumaczone jako PAN,co jest taką samą nieprawdą jak z tłumaczeniem יהוה jako JHWH.Przez takie nieprawidłowe tłumaczenia gubi się prawdę o tym,że w Starym i Nowym Przymierzu przebywał z Żydami ten sam Syn Boży,JESTEM CHRYSTUS.

[judejahu]

w BHS 1997 jest w 2 rozdziale

[.Cyprian.]

Cytat:

BW - Rodzaju 32: 24-30 (24) Jakub zaś pozostał sam. I mocował się z nim pewien mąż aż do wzejścia zorzy. (25) A gdy widział, że go nie przemoże, uderzył go w staw biodrowy i zwichnął staw biodrowy Jakuba, gdy się z nim mocował. (26) I rzekł: Puść mnie, bo już wzeszła zorza. Ale on odpowiedział: Nie puszczę cię, dopóki mi nie pobłogosławisz. (27) Wtedy rzekł do niego: Jakie jest imię twoje? I odpowiedział: Jakub. (28) Wtedy rzekł: Nie będziesz już nazywał się Jakub, lecz Izrael, bo walczyłeś z Bogiem i z ludźmi i zwyciężyłeś. (29) A Jakub zapytał, mówiąc: Powiedz mi, proszę, jakie jest imię twoje? Na to odpowiedział: Dlaczego pytasz o imię moje? I tam mu błogosławił. (30) I nazwał Jakub to miejsce Peniel, mówiąc: Oglądałem Boga twarzą w twarz, a jednak ocalało życie moje.

Bóg zmienia Jakubowi imię na Israel. Jakub musiał być pewien, że rozmawia z Bogiem. Zatem:
1. Dlaczego Jakub pyta Boga o Imię, skoro to Imię - tetragram zna. Nie zna znaczenia tego imienia, ale samo Imię, które dziś zapisujemy za pomocą tetragramu - zna!
2. Dlaczego Bóg odpowiada pytaniem, tak jakby się Dziwił, że Jakub go o coś takiego pyta? I czemu Bóg nie odpowiada wprost na nie.

Tekst hebrajski tego fragmentu:

Cytat:

וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדֹּ֑ו וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמֹּ֔ו עַ֖ד עֲלֹ֥ות הַשָּֽׁחַר׃ וַיַּ֗רְא כִּ֣י לֹ֤א יָכֹל֙ לֹ֔ו וַיִּגַּ֖ע בְּכַף־ יְרֵכֹ֑ו וַתֵּ֙קַע֙ כַּף־ יֶ֣רֶךְ יַעֲקֹ֔ב בְּהֵֽאָבְקֹ֖ו עִמֹּֽו׃ וַיֹּ֣אמֶר שַׁלְּחֵ֔נִי כִּ֥י עָלָ֖ה הַשָּׁ֑חַר וַיֹּ֙אמֶר֙ לֹ֣א אֲשַֽׁלֵּחֲךָ֔ כִּ֖י אִם־ בֵּרַכְתָּֽנִי׃ וַיֹּ֥אמֶר אֵלָ֖יו מַה־ שְּׁמֶ֑ךָ וַיֹּ֖אמֶר יַעֲקֹֽב׃ וַיֹּ֗אמֶר לֹ֤א יַעֲקֹב֙ יֵאָמֵ֥ר עֹוד֙ שִׁמְךָ֔ כִּ֖י אִם־ יִשְׂרָאֵ֑ל כִּֽי־ שָׂרִ֧יתָ עִם־ אֱלֹהִ֛ים וְעִם־ אֲנָשִׁ֖ים וַתּוּכָֽל׃ וַיִּשְׁאַ֣ל יַעֲקֹ֗ב וַיֹּ֙אמֶר֙ הַגִּֽידָה־ נָּ֣א שְׁמֶ֔ךָ וַיֹּ֕אמֶר לָ֥מָּה זֶּ֖ה תִּשְׁאַ֣ל לִשְׁמִ֑י וַיְבָ֥רֶךְ אֹתֹ֖ו שָֽׁם׃ וַיִּקְרָ֧א יַעֲקֹ֛ב שֵׁ֥ם הַמָּקֹ֖ום פְּנִיאֵ֑ל כִּֽי־ רָאִ֤יתִי אֱלֹהִים֙ פָּנִ֣ים אֶל־ פָּנִ֔ים וַתִּנָּצֵ֖ל נַפְשִֽׁי׃

3. Dlaczego w powyższym fragmencie, który dotyczy ważnego wydarzenia - zmiany imienia Jakuba - nie ma ani śladu Tetragramu? Jest tylko isz i elohim w odniesieniu do Boga.

[EMET]

EMET:
W odpowiedzi na post '.Cyprian.'; por. mój post --
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#56557

Walkę Jakub toczył z aniołem nie zaś z Bogiem jako takim. Czy wyobrażamy sobie, żeby ktoś dosłownie literalnie był w stanie "brać się za bary" z Bogiem?

W Ks. Sędziów 13:18 mamy taką wypowiedź: "Anioł Pański rzekł do niego: Czemu się pytasz o moje imię? Ono jest dziwne." - BW.


Stephanos, ps. EMET

[.Cyprian.]