Forum biblijne

[David77]

Parmenides,

Cytat:

Czegoś tu nie rozumiem... /cytaty wg wyd. Vocatio/ Ex.3.13. I powiedział Mojżesz do Boga (HElohim): Oto ja przyjdę do synów Izraela i powiem im: Bóg ojców waszych posłał mnie do was; a odpowiedzą mi: Jakie imię jego? Co powiem im? Z powyższego wynika jednoznacznie, że ani Mojżesz, ani cały lud Izraela nie znają Imienia Bożego. Bo jakby znali, to Mojżesz nie zadawał by zbędnych pytań i to samemu Bogu – to chyba oczywiste.

Dzisiaj trudno ocenić w jakim stopniu Izraelici którzy przebywali w niewoli Egipskiej znali religię swoich przodków jak i początkowe nastawienie Izraelitów do Mojżesza który został wychowany na Egipcjanina wyjaśnia dlaczego Mojżesz takie pytanie postawił Bogu ,, Oto ja przyjdę do synów Izraela i powiem im: Bóg ojców waszych posłał mnie do was; a odpowiedzą mi: imię jego? Co powiem im? '' .

Ja wiadomo Egipcjanie wierzyli w wielu bogów każdy z tych bogów posiadał swoje imię dlatego uważam że Mojżesz dla odróżnienia Boga Izraela od bogów Egiptu pyta się Boga o jego imię . Izraelici potrzebowali dowodu czy Mojżesz jest posłańcem Boga JHWH.

[Hardi]

[Parmenides]

Ad. David77
Przemyślalem twoją wypowiedź. Wydaje mi się, że masz rację.

Pozostaje jednak inna kwestia. Dlaczego powszechnie uważa się JHVH za imię Boga, skoro najwyraźniej nim nie jest?

[ShadowLady86]

[David77]

Parmenides,

Cytat:

Pozostaje jednak inna kwestia. Dlaczego powszechnie uważa się JHVH za imię Boga, skoro najwyraźniej nim nie jest?

Para ale kto tak uważa, Żydzi napotykając w tekście Tetragram JHWH zastępują go słowem השם ale każdy Żyd wie że chodzi o Imię Boga

Otwartą kwestią jest to jakie samogłoski wchodziły pierwotnie w skład Tetragramu ? które razem pozwalały na poprawną wymowę imienia Bożego

To że Bóg posiada własne imię dla mnie jest kwestią bezdyskusyjną

Psal 83:19

וידעו כי אתה שמך יהוה לבדך עליון על כל הארץ

Jak brzmi wymowa imienia Bożego tego ci nie powiem ,mamy pewną wskazówkę która mogła by nam być pomocna w ustaleniu wymowy imienia Bożego na podstawie imion hebrajskich , weźmy pod lupę pierwsze z brzegu imię

יהושפט - Jehoszafat co do wymowy imienia Jehoszafat nie spotkałem się z tym aby ktoś zaprzeczał że nie tak brzmi wymowa tego imienia ale skąd wiadomo jaka jest samogłoska pod spułgłoską Jod skoro samogłoski nie były pisane ?
Na jakiej podstawie stwierdzono że właśnie takie samogłoski powinny w tym imieniu występować ? tworząc odczyt jako : יְהוֹשָׁפָט ? Jehoszafat ?

Porównajmy teraz imię Jehoszafata z Tetragramem :

יהושפט
יהוה W obu przypadkach w pierwszym członie występują te sama spółgłoski Jod He Waw

Analizując imiona hebrajskie da się w nich zauważyć pierwsze 3 spółgłoski Tetragramu .

tyle moich spostrzeżeń myślę że EMET w tym temacie ma więcej do powiedzenia .

Pozdrawiam ...

[Bobo]

[EMET]

[kodak27]

[Elius]

[amiko]

kodak27

Cytat:

ShadowLady86 napisała:"Wychodzi na to, że Bóg odpowiedział Mojżeszowi po prostu Jestem Bogiem. Podkreślił w ten sposób fakt, że nie ma innych bogów poza nim, nie ma więc potrzeby rozróżniać Go po imieniu. kodak27 napisał:"Z całą powagą i szacunkiem dla ciebie, jednak w tym wypadku twój wniosek przeczy zasadniczej logice. Mianowicie, powiedz jak wyobrażasz sobie funkcjonowanie bez własnego dokumentu tożsamości ?"

W STARYM PRZYMIERZU Z ŻYDAMI PRZEBYWAŁ SYN BOŻY,A NIE BÓG

Wniosek ShadowLady86 dotyczący imienia Boga,że Bóg jest jeden i "nie ma więc potrzeby rozróżniać Go po imieniu" jest właściwy:

-jest zgodny z biblijną zasadą,"nie rzuca się pereł przed wieprze"
-Chrystus określał zawsze Jego i naszego Boga zgodnie z jego wolą jako Ojca,
-gdyby Bóg chciał oznajmić ludziom swoje imię,to Chrystus by je wielokrotnie wymienił,
-w wielu fragmentach NT pisze,że Syn Boży jako Chrystus przebywał z Żydami w Starym Przymierzu,
-Syn Boży w Nowym Przymierzu wiele razy określał siebie kim jest jako JESTEM,ale nigdy nie mówił o sobie,że jest Bogiem,ani ze jest synem jakiegoś boga JHWH,
-w Starym Przymierzu Syn Boży musiał powiedzieć Mojżeszowi takie samo imię JESTEM,którego używał w Nowym Przymierzu,ale nie mógł mówić o sobie,że jest Bogiem,bo by kłamał.

Jak to się stało,że w ST zamiast Syna Bożego pojawia się fikcyjna postać,która określa się imieniem יהוה ,mówi ,że jest jedynym Bogiem,Bogiem Izraela,itd? Jeśli NT mówi nam o obecności Syna Bożego w Starym Przymierzu,to ST temu całkowicie zaprzecza. Na podstawie wersetu:"Boga nikt nigdy nie widział",David77 słusznie zauważył,że "Bóg nigdy nie przebywał na Ziemi".

Prawdą pozostaje to co pisze w NT,że:

- w Starym Przymierzu z Żydami przebywał Syn Boży,wieczny Chrystus,Pośrednik Starego i Nowego Przymierza,a nie Bóg,
-jeśli tą osobą,która podała Mojżeszowi swoje imię był Syn Boży,a nie był nią żaden Bóg,to z tego faktu nie można wyciągać żadnych wniosków na temat imienia Boga Ojca.

[Krystian]

[amiko]

[David77]

ratao,

Cytat:

W ST bóg JHWH określił się jako Bóg Izraela.Prawdziwego Boga Ojca przedstawił Syn Boży.Jak ktoś nie wierzy w Chrystusa,to tak jak większość Żydów może wyznawać boga Jothawuha.

Bóg ze ST to ten sam Bóg o którym uczył Jezus

Dz 3:13

Bóg Abrahama i Izaaka i Jakuba, Bóg ojców naszych, uwielbił Syna swego, Jezusa, którego wy wydaliście i zaparliście się przed Piłatem, który uważał, że należało go wypuścić na wolność;

[Krystian]

[EMET]