|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Dziś będziesz ze mną w raju (Łk 23:43) |
Autor |
Wiadomość |
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2012-11-10, 02:04
|
|
|
to Jezus w końcu oddał swoją duszę czy nie? Zapłacił swoim życiem za nasze grzechy czy nie? |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
bhakta Jezusa
zbanowany
Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 68 Dołączył: 13 Mar 2012 Posty: 265 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2012-11-10, 07:40
|
|
|
Tak Jezus oddal za nas swoje życie i duszę za nasze grzechy. Zanim skonał, cierpiał na krzyżu, na Golgocie. Jego martwe ciało zostało złożone w grobie (gr. mnema) a dusza poszła cierpieć męki w Hadesie:
Iz. 53:8-11 nwt-pl "(8) Zabrano go z powodu ograniczeń i sądu; a kto się będzie zajmował szczegółami jego pokolenia? Wyrwano go bowiem z krainy żyjących. Otrzymał cios za występek mego ludu. (9) A ten da mu grobowiec wśród niegodziwców i wśród bogaczy, gdy on poniesie śmierć, chociaż gwałtu się nie dopuścił, a w jego ustach nie było podstępu. (10) Lecz Jehowie spodobało się go zmiażdżyć; przyprawił go o chorobę. Jeżeli dasz jego duszę jako dar ofiarny za przewinienie, to ujrzy on swe potomstwo, przedłuży swe dni i w jego ręce powiedzie się to, w czym Jehowa ma upodobanie. (11) Za strapienie swej duszy zobaczy, nasyci się. Dzięki swej wiedzy ten prawy, sługa mój, udostępni wielu ludziom stan prawości; ich przewinienia sam poniesie."
Dz 2:24-31 nwt-pl "(24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała. (25) Dawid bowiem mówi o nim: 'Zawsze miałem przed oczami Jehowę, gdyż jest on po mojej prawicy, aby mną nic nie wstrząsnęło. (26) Dlatego serce moje się rozweseliło, a język mój wielce się rozradował. Ponadto nawet moje ciało mieszkać będzie w nadziei, (27) gdyż nie pozostawisz mojej duszy w Hadesie ani nie pozwolisz, żeby lojalny wobec ciebie ujrzał skażenie. (28) Dałeś mi poznać drogi życia, oblicze twoje napełni mnie weselem'. (29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień. (30) A ponieważ był prorokiem i wiedział, że Bóg złożył mu przysięgę, iż posadzi na jego tronie kogoś z owocu jego lędźwi, (31) on, widząc naprzód, mówił o zmartwychwstaniu Chrystusa, że ani nie został opuszczony w Hadesie, ani jego ciało nie ujrzało skażenia."
Cały ten fragment z Dziejów sklada się jakby z dwóch warstw. Jedna mówi o tym, co działo się wtedy z ciałem Jezusa, a druga stwierdza, że jego dusza cierpiała w Hadesie męki śmierci, jak stwierdza to werset 24.
Jezus podczas śmierci swojego ciała nie przestał istnieć, był w Hadesie... ! |
_________________ stałe pozbawienie prawa do pisania na forum |
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 93 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10693 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2012-11-10, 08:27
|
|
|
Dusza to jest to co się rusza
http://www.nastrazy.pl/bi...a/duszamenu.htm
A szczególnie ten fragment warto przeanalizować rozumnie:
Cytat: | Jest koniecznem po pierwsze podkreślić, że duch, który wraca się do Boga, w żaden sposób nie może być dusza, ponieważ Słowo Boże, Pismo Święte, kładzie bardzo ważny nacisk na różnicę w brzmieniu i znaczeniu między duszą (po hebrajsku nehphesh, po grecku psyche) i duchem (po hebrajsku ruach, po grecku pneuma). Rozdział ten potwierdza to, co jest napisane w Księdze Rodzaju: "Stworzył tedy Pan Bóg człowieka z prochu ziemi, i natchnął w oblicze jego dech (neshama - duch) żywota. I stał się człowiek duszą (nehphesh) żywiąca". - 1 Moj. 2:7. |
|
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2012-11-10, 12:38
|
|
|
Dz 2:24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała.
(Dz 2:29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień. (30) A ponieważ był prorokiem i wiedział, że Bóg złożył mu przysięgę, iż posadzi na jego tronie kogoś z owocu jego lędźwi, (31) on, widząc naprzód, mówił o zmartwychwstaniu Chrystusa, że ani nie został opuszczony w Hadesie, ani jego ciało nie ujrzało skażenia."
bardzo ciekawe - kto mu towarzyszył w Hadesie, bo że Jego ciało nie ujrzało skażenia świadczy o krótkim tam pobycie |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 93 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10693 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2012-11-10, 15:31
|
|
|
Anowi napisał/a: | bardzo ciekawe - kto mu towarzyszył w Hadesie, bo że Jego ciało nie ujrzało skażenia świadczy o krótkim tam pobycie |
Częstokroć określenie "być opuszczonym" oznacza zapomnienie "O",odsunięcie się,odstąpienie. W przypadku Jezusa tak nie było.co zresztą potwierdza prorocza zapowiedź,którą przytoczyła Anowi z Dziejów Ap.2:30,31.
Paweł tu powołał się na prorokowanie Dawida. |
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
bhakta Jezusa
zbanowany
Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 68 Dołączył: 13 Mar 2012 Posty: 265 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2012-11-10, 21:14
|
|
|
Anowi, interesujące nas słowo greckie w tym fragmencie z Dziejów, "egkateleifte", oprócz "opuścić", znaczy również "pozostawić", "zapomnieć", tak jak już to ...
Ale nawet wariant opuścić nie znaczy, że Jezusowu musiał ktoś dosłownie towarzyszyć w otchłani Hadesu. Sens jest taki, że Jezus nie został tam opuszczony lub pozostawiony przez Boga Ojca, chociaż być może towarzyszył mu tam Duch Święty. Ale to tylko moje przypuszczenie. Tak czy inaczej Ojciec nie pozostawił Jezusa w Hadesie, gdyż wywiódł Go stamtąd... |
_________________ stałe pozbawienie prawa do pisania na forum |
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2012-11-11, 22:49
|
|
|
bhakta Jezusa napisał/a: | Anowi, interesujące nas słowo greckie w tym fragmencie z Dziejów, "egkateleifte", oprócz "opuścić", znaczy również "pozostawić", "zapomnieć", tak jak już to ...
Ale nawet wariant opuścić nie znaczy, że Jezusowu musiał ktoś dosłownie towarzyszyć w otchłani Hadesu. Sens jest taki, że Jezus nie został tam opuszczony lub pozostawiony przez Boga Ojca, chociaż być może towarzyszył mu tam Duch Święty. Ale to tylko moje przypuszczenie. Tak czy inaczej Ojciec nie pozostawił Jezusa w Hadesie, gdyż wywiódł Go stamtąd... |
Jezus woła - Boże czemuś mnie opuścił?!
Czy Bóg nie był w stanie wyrwać Go ze szponów śmierci dwa dni wcześniej? Czemu zwlekał? |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
bhakta Jezusa
zbanowany
Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 68 Dołączył: 13 Mar 2012 Posty: 265 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2012-11-11, 23:11
|
|
|
Anowi, widocznie taki był Plan Boży! A Bóg wie co czyni! |
_________________ stałe pozbawienie prawa do pisania na forum |
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2012-11-11, 23:40
|
|
|
przez trzy dni i trzy noce - spał snem śmierci opuszczony przez Boga - bo Boga nie ma w "krainie śmierci" |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
Krystian
Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy Wiek: 51 Dołączył: 17 Gru 2011 Posty: 4197
|
Wysłany: 2012-11-12, 00:00
|
|
|
Anowi napisał/a: | przez trzy dni i trzy noce - spał snem śmierci opuszczony przez Boga - bo Boga nie ma w "krainie śmierci" |
oczywiście, ponieważ Bóg jest Bogiem żywych a nie umarłych.
Umarłych może obudzić jak,też uczynił to ze swoim synem Panem Jezusem |
|
|
|
|
bhakta Jezusa
zbanowany
Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 68 Dołączył: 13 Mar 2012 Posty: 265 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2012-11-12, 00:41
|
|
|
Anowi, Piotr w Dziejach Apostolskich 2:24, komentując zmartwychwstanie Jezusa, powiedział, że Bóg Ojciec wzbudzając Jezusa z martwych, uwolnił go od bólów Hadesu. Kto wobec tego cierpiał w Hadesie, skoro jego martwe ciało zostało złożone w grobie (gr. mnema)? Widać z tego, że jego dusza cierpiała w Hadesie:
Dz 2:24-29 nwt-pl "(24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała. (25) Dawid bowiem mówi o nim: 'Zawsze miałem przed oczami Jehowę, gdyż jest on po mojej prawicy, aby mną nic nie wstrząsnęło. (26) Dlatego serce moje się rozweseliło, a język mój wielce się rozradował. Ponadto nawet moje ciało mieszkać będzie w nadziei, (27) gdyż nie pozostawisz mojej duszy w Hadesie ani nie pozwolisz, żeby lojalny wobec ciebie ujrzał skażenie. (28) Dałeś mi poznać drogi życia, oblicze twoje napełni mnie weselem'. (29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień."
Pozakanoniczny List Polikarpa do Filipian 1:2 (z I poł. II wieku) mówi o tym samym w słowach:
"A cieszę się również, że mocny korzeń naszej wiary, sławiony już dawno, trwa aż do dzisiaj i przynosi owoce w Panu naszym Jezusie Pomazańcu, który zgodził się za nasze grzechy wyjść naprzeciw śmierci i KTÓREGO BÓG WSKRZESIŁ , UWALNIAJĄC Z UDRĘK HADESU." List Polikarpa do Filipian 1:2. |
_________________ stałe pozbawienie prawa do pisania na forum |
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2012-11-12, 00:55
|
|
|
bhakta Jezusa napisał/a: | Anowi, Piotr w Dziejach Apostolskich 2:24, komentując zmartwychwstanie Jezusa, powiedział, że Bóg Ojciec wzbudzając Jezusa z martwych, uwolnił go od bólów Hadesu. Kto wobec tego cierpiał w Hadesie, skoro jego martwe ciało zostało złożone w grobie (gr. mnema)? Widać z tego, że jego dusza cierpiała w Hadesie:
Dz 2:24-29 nwt-pl "(24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała. (25) Dawid bowiem mówi o nim: 'Zawsze miałem przed oczami Jehowę, gdyż jest on po mojej prawicy, aby mną nic nie wstrząsnęło. (26) Dlatego serce moje się rozweseliło, a język mój wielce się rozradował. Ponadto nawet moje ciało mieszkać będzie w nadziei, (27) gdyż nie pozostawisz mojej duszy w Hadesie ani nie pozwolisz, żeby lojalny wobec ciebie ujrzał skażenie. (28) Dałeś mi poznać drogi życia, oblicze twoje napełni mnie weselem'. (29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień." |
rozwiązawszy boleści śmierci - uważasz, że to Dusza Jezusa cierpiała? Na krzyżu konał 6 godzin, uważasz, że za mało?
Ja uważam, że cierpiały dusze żyjących osób, które poznały Jezusa i kochały Go. Ta boleść została rozwiązana i ukojona Jego zmartwychwstaniem
będą płakać jak po jedynaku - kojarzysz takie słowa?
Cytat: | Pozakanoniczny List Polikarpa do Filipian 1:2 (z I poł. II wieku) mówi o tym samym w słowach:
"A cieszę się również, że mocny korzeń naszej wiary, sławiony już dawno, trwa aż do dzisiaj i przynosi owoce w Panu naszym Jezusie Pomazańcu, który zgodził się za nasze grzechy wyjść naprzeciw śmierci i KTÓREGO BÓG WSKRZESIŁ , UWALNIAJĄC Z UDRĘK HADESU." List Polikarpa do Filipian 1:2. |
Jezus powiedział - Łazarz ŚPI - w czasie snu nie cierpi się, chyba że ma się zły sen |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
bhakta Jezusa
zbanowany
Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 68 Dołączył: 13 Mar 2012 Posty: 265 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2012-11-12, 01:02
|
|
|
Anowi, jednak lepiej trzymać się spisanego Słowa Bożego niż swoich sentymentalnych życzeniowych wyobrażeń. Skoro Pismo donosi o tym, że Jego dusza cierpiała meki w Hadesie, to znaczy że cierpiała. Tak mówi Pismo Święte, które każdy chrześcijanin powinien uznawać za najwyższy autorytet w sparwie wierzeń... |
_________________ stałe pozbawienie prawa do pisania na forum |
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy Dołączyła: 02 Wrz 2007 Posty: 10070 Skąd: Bóg wie
|
Wysłany: 2012-11-12, 01:23
|
|
|
bhakta Jezusa napisał/a: | Anowi, jednak lepiej trzymać się spisanego Słowa Bożego niż swoich sentymentalnych życzeniowych wyobrażeń. Skoro Pismo donosi o tym, że Jego dusza cierpiała meki w Hadesie, to znaczy że cierpiała. Tak mówi Pismo Święte, które każdy chrześcijanin powinien uznawać za najwyższy autorytet w sprawie wierzeń... |
a kto Go w tym Hadesie męczy? W objawieniu Bóg mówi - do zabitych proroków - odpoczywajcie |
_________________ nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
bhakta Jezusa
zbanowany
Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 68 Dołączył: 13 Mar 2012 Posty: 265 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2012-11-12, 01:39
|
|
|
Anowi, a czy ja mówię, że Jezusa ktoś jeszcze do teraz męczy w Hadesie?
Ojciec wskrzeszając uwolnił Go z boleści (udręk) Hadesu. Jezus cierpiał w Hadesie, po to, abyśmy my nie musieli iść po śmierci ciała iść do otchłani Hadesu ale iść do Pana, oczekując na wzbudzenie ciała ale już w nowej duchowej postaci:
"(...) Szczęśliwi są odtąd umarli, którzy w Panu umierają. Zaprawdę mówi Duch, odpoczną po pracach swoich. Uczynki ich bowiem idą za nimi." Obj. 14:13 |
_________________ stałe pozbawienie prawa do pisania na forum |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|