Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dziś będziesz ze mną w raju (Łk 23:43)
Autor Wiadomość
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-11-10, 02:04   

to Jezus w końcu oddał swoją duszę czy nie? Zapłacił swoim życiem za nasze grzechy czy nie?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 66
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-10, 07:40   

Tak Jezus oddal za nas swoje życie i duszę za nasze grzechy. Zanim skonał, cierpiał na krzyżu, na Golgocie. Jego martwe ciało zostało złożone w grobie (gr. mnema) a dusza poszła cierpieć męki w Hadesie:

Iz. 53:8-11 nwt-pl "(8) Zabrano go z powodu ograniczeń i sądu; a kto się będzie zajmował szczegółami jego pokolenia? Wyrwano go bowiem z krainy żyjących. Otrzymał cios za występek mego ludu. (9) A ten da mu grobowiec wśród niegodziwców i wśród bogaczy, gdy on poniesie śmierć, chociaż gwałtu się nie dopuścił, a w jego ustach nie było podstępu. (10) Lecz Jehowie spodobało się go zmiażdżyć; przyprawił go o chorobę. Jeżeli dasz jego duszę jako dar ofiarny za przewinienie, to ujrzy on swe potomstwo, przedłuży swe dni i w jego ręce powiedzie się to, w czym Jehowa ma upodobanie. (11) Za strapienie swej duszy zobaczy, nasyci się. Dzięki swej wiedzy ten prawy, sługa mój, udostępni wielu ludziom stan prawości; ich przewinienia sam poniesie."

Dz 2:24-31 nwt-pl "(24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała. (25) Dawid bowiem mówi o nim: 'Zawsze miałem przed oczami Jehowę, gdyż jest on po mojej prawicy, aby mną nic nie wstrząsnęło. (26) Dlatego serce moje się rozweseliło, a język mój wielce się rozradował. Ponadto nawet moje ciało mieszkać będzie w nadziei, (27) gdyż nie pozostawisz mojej duszy w Hadesie ani nie pozwolisz, żeby lojalny wobec ciebie ujrzał skażenie. (28) Dałeś mi poznać drogi życia, oblicze twoje napełni mnie weselem'. (29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień. (30) A ponieważ był prorokiem i wiedział, że Bóg złożył mu przysięgę, iż posadzi na jego tronie kogoś z owocu jego lędźwi, (31) on, widząc naprzód, mówił o zmartwychwstaniu Chrystusa, że ani nie został opuszczony w Hadesie, ani jego ciało nie ujrzało skażenia."

Cały ten fragment z Dziejów sklada się jakby z dwóch warstw. Jedna mówi o tym, co działo się wtedy z ciałem Jezusa, a druga stwierdza, że jego dusza cierpiała w Hadesie męki śmierci, jak stwierdza to werset 24.
Jezus podczas śmierci swojego ciała nie przestał istnieć, był w Hadesie... !
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 91
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-11-10, 08:27   

Dusza to jest to co się rusza :-D

http://www.nastrazy.pl/bi...a/duszamenu.htm

A szczególnie ten fragment warto przeanalizować rozumnie:

Cytat:
Jest koniecznem po pierwsze podkreślić, że duch, który wraca się do Boga, w żaden sposób nie może być dusza, ponieważ Słowo Boże, Pismo Święte, kładzie bardzo ważny nacisk na różnicę w brzmieniu i znaczeniu między duszą (po hebrajsku nehphesh, po grecku psyche) i duchem (po hebrajsku ruach, po grecku pneuma). Rozdział ten potwierdza to, co jest napisane w Księdze Rodzaju: "Stworzył tedy Pan Bóg człowieka z prochu ziemi, i natchnął w oblicze jego dech (neshama - duch) żywota. I stał się człowiek duszą (nehphesh) żywiąca". - 1 Moj. 2:7.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-11-10, 12:38   

Dz 2:24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała.

(Dz 2:29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień. (30) A ponieważ był prorokiem i wiedział, że Bóg złożył mu przysięgę, iż posadzi na jego tronie kogoś z owocu jego lędźwi, (31) on, widząc naprzód, mówił o zmartwychwstaniu Chrystusa, że ani nie został opuszczony w Hadesie, ani jego ciało nie ujrzało skażenia."

bardzo ciekawe - kto mu towarzyszył w Hadesie, bo że Jego ciało nie ujrzało skażenia świadczy o krótkim tam pobycie
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 91
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10727
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-11-10, 15:31   

Anowi napisał/a:
bardzo ciekawe - kto mu towarzyszył w Hadesie, bo że Jego ciało nie ujrzało skażenia świadczy o krótkim tam pobycie


Częstokroć określenie "być opuszczonym" oznacza zapomnienie "O",odsunięcie się,odstąpienie. W przypadku Jezusa tak nie było.co zresztą potwierdza prorocza zapowiedź,którą przytoczyła Anowi z Dziejów Ap.2:30,31.

Paweł tu powołał się na prorokowanie Dawida.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 66
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-10, 21:14   

Anowi, interesujące nas słowo greckie w tym fragmencie z Dziejów, "egkateleifte", oprócz "opuścić", znaczy również "pozostawić", "zapomnieć", tak jak już to ...
Ale nawet wariant opuścić nie znaczy, że Jezusowu musiał ktoś dosłownie towarzyszyć w otchłani Hadesu. Sens jest taki, że Jezus nie został tam opuszczony lub pozostawiony przez Boga Ojca, chociaż być może towarzyszył mu tam Duch Święty. Ale to tylko moje przypuszczenie. Tak czy inaczej Ojciec nie pozostawił Jezusa w Hadesie, gdyż wywiódł Go stamtąd...
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-11-11, 22:49   

bhakta Jezusa napisał/a:
Anowi, interesujące nas słowo greckie w tym fragmencie z Dziejów, "egkateleifte", oprócz "opuścić", znaczy również "pozostawić", "zapomnieć", tak jak już to ...
Ale nawet wariant opuścić nie znaczy, że Jezusowu musiał ktoś dosłownie towarzyszyć w otchłani Hadesu. Sens jest taki, że Jezus nie został tam opuszczony lub pozostawiony przez Boga Ojca, chociaż być może towarzyszył mu tam Duch Święty. Ale to tylko moje przypuszczenie. Tak czy inaczej Ojciec nie pozostawił Jezusa w Hadesie, gdyż wywiódł Go stamtąd...


Jezus woła - Boże czemuś mnie opuścił?!

Czy Bóg nie był w stanie wyrwać Go ze szponów śmierci dwa dni wcześniej? Czemu zwlekał?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 66
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-11, 23:11   

Anowi, widocznie taki był Plan Boży! A Bóg wie co czyni!
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-11-11, 23:40   

przez trzy dni i trzy noce - spał snem śmierci opuszczony przez Boga - bo Boga nie ma w "krainie śmierci"
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Krystian 


Wyznanie: Chrystianin
Pomógł: 106 razy
Wiek: 48
Dołączył: 17 Gru 2011
Posty: 4237
Wysłany: 2012-11-12, 00:00   

Anowi napisał/a:
przez trzy dni i trzy noce - spał snem śmierci opuszczony przez Boga - bo Boga nie ma w "krainie śmierci"

oczywiście, ponieważ Bóg jest Bogiem żywych a nie umarłych.
Umarłych może obudzić jak,też uczynił to ze swoim synem Panem Jezusem
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 66
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-12, 00:41   

Anowi, Piotr w Dziejach Apostolskich 2:24, komentując zmartwychwstanie Jezusa, powiedział, że Bóg Ojciec wzbudzając Jezusa z martwych, uwolnił go od bólów Hadesu. Kto wobec tego cierpiał w Hadesie, skoro jego martwe ciało zostało złożone w grobie (gr. mnema)? Widać z tego, że jego dusza cierpiała w Hadesie:

Dz 2:24-29 nwt-pl "(24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała. (25) Dawid bowiem mówi o nim: 'Zawsze miałem przed oczami Jehowę, gdyż jest on po mojej prawicy, aby mną nic nie wstrząsnęło. (26) Dlatego serce moje się rozweseliło, a język mój wielce się rozradował. Ponadto nawet moje ciało mieszkać będzie w nadziei, (27) gdyż nie pozostawisz mojej duszy w Hadesie ani nie pozwolisz, żeby lojalny wobec ciebie ujrzał skażenie. (28) Dałeś mi poznać drogi życia, oblicze twoje napełni mnie weselem'. (29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień."

Pozakanoniczny List Polikarpa do Filipian 1:2 (z I poł. II wieku) mówi o tym samym w słowach:

"A cieszę się również, że mocny korzeń naszej wiary, sławiony już dawno, trwa aż do dzisiaj i przynosi owoce w Panu naszym Jezusie Pomazańcu, który zgodził się za nasze grzechy wyjść naprzeciw śmierci i KTÓREGO BÓG WSKRZESIŁ , UWALNIAJĄC Z UDRĘK HADESU." List Polikarpa do Filipian 1:2.
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-11-12, 00:55   

bhakta Jezusa napisał/a:
Anowi, Piotr w Dziejach Apostolskich 2:24, komentując zmartwychwstanie Jezusa, powiedział, że Bóg Ojciec wzbudzając Jezusa z martwych, uwolnił go od bólów Hadesu. Kto wobec tego cierpiał w Hadesie, skoro jego martwe ciało zostało złożone w grobie (gr. mnema)? Widać z tego, że jego dusza cierpiała w Hadesie:

Dz 2:24-29 nwt-pl "(24) Ale Bóg go wskrzesił, rozwiązawszy boleści śmierci, ponieważ było niemożliwe, żeby go dalej zatrzymywała. (25) Dawid bowiem mówi o nim: 'Zawsze miałem przed oczami Jehowę, gdyż jest on po mojej prawicy, aby mną nic nie wstrząsnęło. (26) Dlatego serce moje się rozweseliło, a język mój wielce się rozradował. Ponadto nawet moje ciało mieszkać będzie w nadziei, (27) gdyż nie pozostawisz mojej duszy w Hadesie ani nie pozwolisz, żeby lojalny wobec ciebie ujrzał skażenie. (28) Dałeś mi poznać drogi życia, oblicze twoje napełni mnie weselem'. (29) "Mężowie, bracia, wolno do was ze swobodą mowy powiedzieć o głowie rodu, Dawidzie, że i zmarł, i został pogrzebany, a jego grobowiec jest u nas po dziś dzień."


rozwiązawszy boleści śmierci - uważasz, że to Dusza Jezusa cierpiała? Na krzyżu konał 6 godzin, uważasz, że za mało?

Ja uważam, że cierpiały dusze żyjących osób, które poznały Jezusa i kochały Go. Ta boleść została rozwiązana i ukojona Jego zmartwychwstaniem

będą płakać jak po jedynaku - kojarzysz takie słowa?

Cytat:
Pozakanoniczny List Polikarpa do Filipian 1:2 (z I poł. II wieku) mówi o tym samym w słowach:

"A cieszę się również, że mocny korzeń naszej wiary, sławiony już dawno, trwa aż do dzisiaj i przynosi owoce w Panu naszym Jezusie Pomazańcu, który zgodził się za nasze grzechy wyjść naprzeciw śmierci i KTÓREGO BÓG WSKRZESIŁ , UWALNIAJĄC Z UDRĘK HADESU." List Polikarpa do Filipian 1:2.


Jezus powiedział - Łazarz ŚPI - w czasie snu nie cierpi się, chyba że ma się zły sen
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 66
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-12, 01:02   

Anowi, jednak lepiej trzymać się spisanego Słowa Bożego niż swoich sentymentalnych życzeniowych wyobrażeń. Skoro Pismo donosi o tym, że Jego dusza cierpiała meki w Hadesie, to znaczy że cierpiała. Tak mówi Pismo Święte, które każdy chrześcijanin powinien uznawać za najwyższy autorytet w sparwie wierzeń...
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-11-12, 01:23   

bhakta Jezusa napisał/a:
Anowi, jednak lepiej trzymać się spisanego Słowa Bożego niż swoich sentymentalnych życzeniowych wyobrażeń. Skoro Pismo donosi o tym, że Jego dusza cierpiała meki w Hadesie, to znaczy że cierpiała. Tak mówi Pismo Święte, które każdy chrześcijanin powinien uznawać za najwyższy autorytet w sprawie wierzeń...


a kto Go w tym Hadesie męczy? W objawieniu Bóg mówi - do zabitych proroków - odpoczywajcie
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
bhakta Jezusa 
zbanowany


Wyznanie: chrześcijanin
Wiek: 66
Dołączył: 13 Mar 2012
Posty: 265
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-11-12, 01:39   

Anowi, a czy ja mówię, że Jezusa ktoś jeszcze do teraz męczy w Hadesie?
Ojciec wskrzeszając uwolnił Go z boleści (udręk) Hadesu. Jezus cierpiał w Hadesie, po to, abyśmy my nie musieli iść po śmierci ciała iść do otchłani Hadesu ale iść do Pana, oczekując na wzbudzenie ciała ale już w nowej duchowej postaci:

"(...) Szczęśliwi są odtąd umarli, którzy w Panu umierają. Zaprawdę mówi Duch, odpoczną po pracach swoich. Uczynki ich bowiem idą za nimi." Obj. 14:13
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 10