 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
|
Hebr. 6:4-6 |
| Autor |
Wiadomość |
gelo50
Wyznanie: protestant
Dołączył: 29 Wrz 2013
Posty: 7
|
 Wysłany: 2013-10-20, 12:45 Hebr. 6:4-6
|
|
|
Witam wszystkich w imieniu Jezusa Chrystusa.
"Jest bowiem rzeczą niemożliwą, żeby tych - którzy raz zostali oświeceni i zakosztowali daru niebiańskiego, i stali się uczestnikami Ducha Świętego, i zakosztowali Słowa Bożego, że jest dobre oraz cudownych mocy wieku przyszłego - gdy odpadli, powtór ie odnowić i przywieść do pokuty, ponieważ oni sami ponownie krzyżują Syna Bożego i wystawiają go na urągowisko."
Jak to rozumiecie? Proszę o opinie. |
|
 |
|
 |
Listek 
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7852
Skąd: Gdynia
|
| Wysłany: 2013-10-20, 15:46
|
|
|
Człowiek , który przyjmuje w darze zbawienie w Chrystusie Jezusie, bierze na siebie odpowiedzialność , aby wieść święte życie.
Przebłagalna śmierć Jezusa i Jego wyniesienie do godności Arcykapłana dokonały zamiany systemu ofiarniczego ze zwierząt na ofiarę doskonałą , złożoną raz na zawsze przez Syna Bożego. |
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
 |
|
|
papi777
[Usunięty]
|
| Wysłany: 2013-10-20, 16:52
|
|
|
| tak ten fragmebt mowi o tzw (nie)utracalnosci zbawienia.... |
|
|
|
|
|
David77
Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
|
| Wysłany: 2013-10-21, 11:09
|
|
|
papi777,
| Cytat: | | tak ten fragmebt mowi o tzw (nie)utracalnosci zbawienia.... |
Gdyby tak było jak piszesz to nie było by mowy o jakim kol-wiek odpadnięciu . |
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן |
|
|
|
|
|
Małgorzata 
Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 03 Lip 2010
Posty: 16
|
| Wysłany: 2013-10-21, 15:45
|
|
|
| David77 napisał/a: | papi777,
| Cytat: | | tak ten fragmebt mowi o tzw (nie)utracalnosci zbawienia.... |
Gdyby tak było jak piszesz to nie było by mowy o jakim kol-wiek odpadnięciu . |
Ale fragment zaczyna się: "Jest rzeczą niemożliwą..." Niemożliwe jest odpadnięcie, bo niemożliwe jest powtórne krzyżowanie. |
|
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13647
|
| Wysłany: 2013-10-21, 15:57
|
|
|
| Małgorzata napisał/a: | | Ale fragment zaczyna się: "Jest rzeczą niemożliwą..." Niemożliwe jest odpadnięcie, bo niemożliwe jest powtórne krzyżowanie. |
Przeczytaj jeszcze raz: Nie napisano, że niemożliwe jest odpadnięcie, tylko, że niemożliwe jest przywrócenie do skruchy tych, którzy odpadli.  |
|
|
|
|
|
David77
Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
|
| Wysłany: 2013-10-21, 19:46
|
|
|
Małgorzata,
Jest wiele fragmentów które dosadnie mówią o tym jakoby teoria ,, raz zbawiony na zawsze zbawiony'' przeczy świadectwom Pisma św . |
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן |
|
|
|
|
|
Małgorzata
Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 03 Lip 2010
Posty: 16
|
| Wysłany: 2013-10-23, 13:14
|
|
|
| David77 napisał/a: | Małgorzata,
Jest wiele fragmentów które dosadnie mówią o tym jakoby teoria ,, raz zbawiony na zawsze zbawiony'' przeczy świadectwom Pisma św . |
Jest wiele fragmentów świadczących, ze zbawionym się jest na zawsze.
Walka na wersety?  |
|
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy
Wiek: 93
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
|
| Wysłany: 2013-10-23, 16:09
|
|
|
| Małgorzata napisał/a: | | ze zbawionym się jest na zawsze. |
Czyżby???
A o śmierci wtórej/drugiej,-takiej bez możliwości drugiego zbawienia,- nie słyszałaś???
Hbr 10:28-29
28. Kto przekracza Prawo Mojżeszowe, ponosi śmierć bez miłosierdzia na podstawie [zeznania] dwóch albo trzech świadków.
29. Pomyślcie, o ileż surowszej kary stanie się winien ten, kto by podeptał Syna Bożego i zbezcześcił krew Przymierza, przez którą został uświęcony, i obelżywie zachował się wobec Ducha łaski.
(BT)
Hbr 9:27-28
27. A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd,
28. tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.
(BT) |
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
|
| Wysłany: 2013-10-23, 16:42
|
|
|
| Małgorzata napisał/a: | Jest wiele fragmentów świadczących, ze zbawionym się jest na zawsze.
Walka na wersety? |
Może i jest. Ale daj namiary na chociaż dwa.  |
|
|
|
|
|
Listek
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7852
Skąd: Gdynia
|
| Wysłany: 2013-10-23, 19:58
|
|
|
| Małgorzata napisał/a: | | Jest wiele fragmentów świadczących, ze zbawionym się jest na zawsze. |
Czyżby ? Sam Zbawiciel mówi:
Mt 10:22 bt "Będziecie w nienawiści u wszystkich z powodu mego imienia. Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony."
Mt 24:13 bt "Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony."
Mk 13:13 bt "I będziecie w nienawiści u wszystkich z powodu mojego imienia. Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony." |
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
|
| Wysłany: 2013-10-23, 20:49
|
|
|
| Listek napisał/a: | Czyżby ? Sam Zbawiciel mówi:
Mt 10:22 bt "Będziecie w nienawiści u wszystkich z powodu mego imienia. Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony."
Mt 24:13 bt "Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony." |
Masz rację.
Apostoł pisze:
Phi 3:13-14 br "Nie, bracia, wcale nie myślę, że ja osobiście już osiągnąłem cel [mojego życia]. Staram się bardzo usilnie o jedno: nie myśląc już o tym, co ze mną, skupiam całą uwagę na tym, co przede mną, i (14) zdążam wytrwale naprzód ku wyznaczonej mecie, po nagrodę, którą według obietnicy Boga mamy otrzymać na wysokościach przez Jezusa Chrystusa."
Jak można mówić na starcie, że ma się już złoty medal! |
|
|
|
|
|
David77
Pomógł: 68 razy
Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 3818
Skąd: MÜNCHEN
|
| Wysłany: 2013-10-24, 12:43
|
|
|
Małgorzata,
| Cytat: |
Jest wiele fragmentów świadczących, ze zbawionym się jest na zawsze.
Walka na wersety? |
Podaj te wersety biorąc pod uwagę zarówno kontekst bliższy jak i dalszy  |
_________________
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן |
|
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3796
Skąd: grudziądz
|
| Wysłany: 2013-10-24, 23:35 Re: Hebr. 6:4-6
|
|
|
| gelo50 napisał/a: | Witam wszystkich w imieniu Jezusa Chrystusa.
"Jest bowiem rzeczą niemożliwą, żeby tych - którzy raz zostali oświeceni i zakosztowali daru niebiańskiego, i stali się uczestnikami Ducha Świętego, i zakosztowali Słowa Bożego, że jest dobre oraz cudownych mocy wieku przyszłego - gdy odpadli, powtór ie odnowić i przywieść do pokuty, ponieważ oni sami ponownie krzyżują Syna Bożego i wystawiają go na urągowisko."
Jak to rozumiecie? Proszę o opinie. |
Kontekst wcześniejszych rozdziałów, jak i treść wersetów od 1 do 8 wskazuje, że tymi, którzy zakosztowali daru niebiańskiego i następnie się cofnęli w wierze są Żydzi z I wieku n.e. którzy doświadczyli Ewangelii, jednak z czasem ją odrzucili i stali się jej wrogami, niejako krzyżując ponownie Chrystusa, przez co zostali przeklęci i odrzuceni, niczym ziemia wydająca ciernie i osty.
Sama poruszona w tym wątku kwestia nieutracalności zbawienia zaczyna się od wersetu 9 w którym autorzy listu dają wyraz swemu przekonaniu, że czytelnicy listu nie mają udziału w tym przekleństwie i są zachowani dla zbawienia. Można więc tu wyróżnić dwie grupy; pierwsza grupa to osoby, które odpadły od wiary, i druga o jakiej mowa w wersetach od 9 do 12, to ci, którzy dzięki ingerencji Bożej, o czym wzmianka w wersecie 10, wytrwają dostępując obietnic Bożych. |
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
•
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
