Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
skąd się wziął Bóg?
Autor Wiadomość
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2014-01-10, 22:05   

Nie zrozumiałaś mnie.
Tłumaczy w tym sensie, że inny fragment często odpowiada na dany werset.
Przekłady Biblijne nie maja tu znaczenia. Nie ma takiego przekładu, który zmieniłby całkowicie sens Biblii.
Warto sprawdzać wersety w/g różnych przekładów i zobaczyć jak to zostało ujęte w nich.
Często bardzo pomaga to zrozumieć. To że jestem śJ nie musi być chyba dla ciebie wyznacznikiem tego by akurat na nasze wyznanie brać na tapete.
Cytat:
C.K Swiadkow..co chwila zmienia te tlumaczenia...?

Nie przypominam sobie aby od czasu powstania PNŚ, były jakieś potężne zmiany.
Prócz tego co teraz. To jest jeden przypadek a nie co chwila. Jakby było inaczej to mnie popraw, ale ja nie przypominam sobie. 20 lat.
_________________

 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-01-10, 22:09   

Wnikliwy napisał/a:
Przekłady Biblijne nie maja tu znaczenia


no to oboje zesmy sie nie zrozumieli..
ja nie pisalam o tlumaczeniach w sensie przekladow..

pisalam o tlumaczeniu..w sensie interpretacji.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-01-10, 22:10   

Wnikliwy napisał/a:
Nie przypominam sobie aby od czasu powstania PNŚ, były jakieś potężne zmiany.


no pare poteznych by sie znalazlo..lacznie z najpotezniejsza..dotyczaca pokolenia 1914... ;-)

wystarczy przejrzec watki Obserwatora.... ;-)
 
 
jfs300 
+miecz ducha


Wyznanie: Chrześcijanin (KRK), antyfanatyk.
Pomógł: 214 razy
Wiek: 35
Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 3519
Skąd: Lbn
Wysłany: 2014-01-10, 22:44   

''Na początku było Słowo'', [...]''słowo stało się ciałem i zamieszkało między nami''. Jakos to tak było:P
A imie Jahwe=''Sprawia istnienie'',''Niech się stanie''

To tajemnicze , osobowy byt zapragnał byc osobowy i z niczego stał się Kimś ,naszym ukovchanym Ojcem i Panem:) co się stworzyło a zarazem imie , ostatnia nadzieja grzeszników:)

Oczywiście to tylko interrpretacja więc nie należy w nią wierzyć ale po prostu badam i tak to sobie poukładałem poki co i postanowiłem się tym podzielić :)
_________________
:!: Nie odpowiadam za cudzą wyobraźnię. Nim stwierdzisz coś o mnie, najpierw zapytaj ''czy na pewno o to mi chodziło?''

Chrześcijaninie, zawsze zastanów się czyją ewangelię głosisz: chrystusową czy własną - zaradczą.

W raju znalazło się drzewo poznania "głuchoty".
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-01-10, 22:54   

Ale powinieneś wiedzieć, że Jan pisząc Słowo napisał Logos, a że żył w Grecji znał pojęcie Logos, żydom również nie było ono obce - więc ten Logos, to nigdy nie był Bóg najwyższy, to była raczej Moc Boża, sprawcza, czynna, objawiająca się ludziom
Bardziej więc żydzi z I wieku rozumieli Logos jako Mesjasz niż Bóg, dlatego Słowo było u Boga
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
jfs300 
+miecz ducha


Wyznanie: Chrześcijanin (KRK), antyfanatyk.
Pomógł: 214 razy
Wiek: 35
Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 3519
Skąd: Lbn
Wysłany: 2014-01-10, 22:57   

to fakt my mamy to Logos w formie Hebrajskiej chyba jako ludzie do zrozumienia, my tez mozemy słowem w ostatniej godzinie śmierci zawezwać imienia Bożego, czyli tajemnica chyba pozostanie niezbadana:) dla nas jest Jahwe (zanaczy oczywiście w różnych kontekstach, nie jak niektórzy twierdzą wiedzy o tetagramie:)
_________________
:!: Nie odpowiadam za cudzą wyobraźnię. Nim stwierdzisz coś o mnie, najpierw zapytaj ''czy na pewno o to mi chodziło?''

Chrześcijaninie, zawsze zastanów się czyją ewangelię głosisz: chrystusową czy własną - zaradczą.

W raju znalazło się drzewo poznania "głuchoty".
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-01-10, 23:00   

Henryk napisał/a:
"Gdyż Królestwo Boże to nie jest pokarm i napój, lecz sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym." Rzym 14:17 bpd
Jeśli jest w naszych sercach i umysłach chęć niesienia sprawiedliwości, pokoju i radości w Duchu, to Królestwo jest już w nas.
Choć oczekujemy, że będzie Ono także i wokół nas...


no tu sie zgadzam... ;-)

Krol. Boze zaczyna sie w naszych sercach..poprzez wiare w Boga pelnego Milosierdzia a wiec Milosci..
to pzeklada sie zas na nasze dzialania..czyli na milosc do drugiego czlowieka..
i tym samym czynimy Krolestwo Boze wokol nas.. :-D
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3440
Wysłany: 2014-01-11, 00:18   

BoaDusiciel napisał/a:
A konkretnie - co Ci wyjaśnić, Złociutka ? :->
Może zacznijmy od podstaw:
1. Ewolucja jest reakcją organizmów żywych na warunki zewnętrzne
2. Mogłaby być inna
3. Mogłoby jej wcale nie być
W jaki jeszcze sposób mógłbym Cię zaspokoić ? :-P


Przykro mi, ale nawet jeszcze nie zacząłeś :mrgreen:
Za bardzo się nie starasz.

Bezrozumność, bezcelowość, przypadkowość to płytkie przekonanie.
Wbrew temu co można zaobserwować, zbadać.
Wbrew logice i inteligencji.

Stosując naukowe kryteria można na bazie empirycznego badania rozpoznać cechy powstałe w wyniku rozumnego działania i odróżnić je od cech powstałych w wyniku działania procesów naturalistycznych, bezrozumnych.

Zastosowanie kryteriów rozpoznawania i analizy projektu na polu biologii pozwala wnioskować, że najlepszym i najbardziej racjonalnym wyjaśnieniem powstania większości biologicznych systemów jest rozumny projekt.

Biologiczna rzeczywistość jest naprawdę domeną inżynierii, gdzie precyzja biofunkcjonalności jest ekstremalna.
Gdzie prawie zawsze molekularne interakcje są niezwykle precyzyjne i dokładnie kontrolowane.
Np. biologia molekularna przypomina bardziej wycinarkę puzzli, gdzie każda część musi dokładnie pasować do innych części dookoła.

Układy biologiczne nie tylko wydają się zaprojektowane, ale są rzeczywiście zaprojektowane :-)

Im więcej wiemy o żywych organizmach, tym bardziej wyglądają one na powstałe w wyniku projektu niż na wynik działania bezcelowych procesów.

Dla zrozumienia systemów biologicznych przyjmuje się np. inżynieryzm metodologiczny.
Zgodnie z tą zasadą systemy biologiczne należy pojmować jako systemy inżynierskie.
W rezultacie w ich powstanie, budowę, funkcjonowanie, uszkodzenie, zużycie, naprawę i przede wszystkim historię przekształceń należy rozpatrywać w kategoriach inżynierskich.
W badaniach tych wdraża się także na polu biologii znaną z technologii teorię informacji.

Mój drogi, choć neodarwinistyczne mechanizmy są właściwe do opisu małoskalowych zmian w organizmach, to kompletnie zawodzą przy większych strukturalnych i funkcjonalnych transformacjach.

Podobnie jak jesteśmy w stanie odróżnić, czy np. samolot lub komputer są tworami rozumnych ludzi, czy też powstały w wyniku działania naturalnych procesów, tak jesteśmy w stanie odróżnić, czy biologiczne układy są wynikiem projektu, czy mają naturalistyczne pochodzenie.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
Henryk 

Pomógł: 387 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9147
Wysłany: 2014-01-11, 08:36   

ata333 napisał/a:
czy kazda mysl..kazdy przekaz, ktorego nie rozumiesz od razu traktujesz jako smieci..?..

Ato333...
Jeśli ktoś pisze, że Bóg miał Ojca, że Boga może spłodzić także człowiek, to takie wywody doskonale rozumiem.
Taki człowiek jest pod wpływem Ducha.
Ale innego niż sam myśli. :-(
Nie jest tu nawet potrzebny dar rozpoznawania duchów...
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 171 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4600
Wysłany: 2014-01-11, 08:59   

Manna z nieba napisał/a:

Mój drogi ...

:xcalus:
Bardzo jestem wzruszony, że aż tyle dla mnie napisałaś, 18 minut po północy :-)
A skąd Panna Manna wie, że boska logika jest taka sama jak ludzka ?
No bo Panna Manna mówi tak: życie biologiczne jest uporządkowane, zorganizowane.
No jest, tylko że to ludzie określili kryteria oceny tego zorganizowania.
Skąd wiadomo, że te kryteria są boskie, a nie ludzkie ? :->
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3440
Wysłany: 2014-01-11, 10:28   

Henryk napisał/a:
ata333 napisał/a:
czy kazda mysl..kazdy przekaz, ktorego nie rozumiesz od razu traktujesz jako smieci..?..

Ato333...
Jeśli ktoś pisze, że Bóg miał Ojca, że Boga może spłodzić także człowiek, to takie wywody doskonale rozumiem.
Taki człowiek jest pod wpływem Ducha.
Ale innego niż sam myśli. :-(
Nie jest tu nawet potrzebny dar rozpoznawania duchów...

Zgadzam się.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3440
Wysłany: 2014-01-11, 10:31   

BoaDusiciel napisał/a:
Manna z nieba napisał/a:

Mój drogi ...

:xcalus:
Bardzo jestem wzruszony, że aż tyle dla mnie napisałaś, 18 minut po północy :-)
A skąd Panna Manna wie, że boska logika jest taka sama jak ludzka ?
No bo Panna Manna mówi tak: życie biologiczne jest uporządkowane, zorganizowane.
No jest, tylko że to ludzie określili kryteria oceny tego zorganizowania.
Skąd wiadomo, że te kryteria są boskie, a nie ludzkie ? :->


Błagam Cię, to nie jest odpowiedź!
To nie jest nawet na temat :-)
Trudno, nie podyskutujemy :-)
Pozdrawiam.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 171 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4600
Wysłany: 2014-01-11, 11:09   

No jak nie na temat ? :->
Temat jest o Bogu.
Twierdzisz, że dowodem istnienia Boga jest uporządkowanie, istnienie praw natury.
A ja twierdzę, że to ludzie ustalili kryteria oceny tego uporządkowania.
No i pytam: skąd wiadomo, że Bóg ma takie same kryteria uporządkowania jakie mają ludzie ?
No bo wiesz, ludzie mają różne kryteria oceny otoczenia.
Mnie się podoba Nicole Kidman, a mój kolega mówi, że Kidman jest brzydka, ruda i ma za mały biust.
Oceniamy to samo zjawisko, ale kryteria mamy różne.
Sądzisz, że Bogu podoba się N. Kidman ? :roll:
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3440
Wysłany: 2014-01-11, 11:51   

BoaDusiciel napisał/a:
No jak nie na temat ? :->
Temat jest o Bogu.
Twierdzisz, że dowodem istnienia Boga jest uporządkowanie, istnienie praw natury.
A ja twierdzę, że to ludzie ustalili kryteria oceny tego uporządkowania.
No i pytam: skąd wiadomo, że Bóg ma takie same kryteria uporządkowania jakie mają ludzie ?
No bo wiesz, ludzie mają różne kryteria oceny otoczenia.
Mnie się podoba Nicole Kidman, a mój kolega mówi, że Kidman jest brzydka, ruda i ma za mały biust.
Oceniamy to samo zjawisko, ale kryteria mamy różne.
Sądzisz, że Bogu podoba się N. Kidman ? :roll:


Twierdzę, że bezrozumność, bezcelowość i przypadkowość mnie nie przekonuje, natomiast inteligentny projekt tak.
Świat jest taki jaki jest, nie inny.
Badając go można stwierdzić, że nie jest dziełem bezrozumnego przypadku.
I to jest niepodwarzalny fakt- uporządkowany, skomplikowany, arcyprecyzyjny świat.
Natomiast uroda Nicole Kidman jest rzeczą gustu, a nie faktem.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 171 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4600
Wysłany: 2014-01-11, 12:10   

Manna z nieba napisał/a:

Badając go można stwierdzić, że nie jest dziełem bezrozumnego przypadku.
I to jest niepodwarzalny fakt- uporządkowany, skomplikowany, arcyprecyzyjny świat.


No ale Ci mówię, że to LUDZIE określili co jest uporządkowane i arcyprecyzyjne, a nie Bóg.
Przecież Bóg nigdzie nie objawił jakie są Jego kryteria porządkowania.
Dlaczego Panna Manna uważa, że Bóg ma takie samo poczucie porządku jakie mają ludzie ?
Nie wszyscy mają jednakowe poczucie ładu.
Moja żona ma np. inne niż moje :->
_________________
http://biblia.webd.pl/for...p=448686#448686
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 10