Forum biblijne

[RN]

Falszywe treści można znalezć w Biblii. Biblia mówi '' TAK'' I ''NIE'' często w jednej sprawie.
Wniosek;
Jedna z wersji musi być nieprawdziwa. Dlatego racjonaliści postanowili o tym poinformować wierzących i pomóc im w wykładni pisma

[tabasz]

M

Cytat:

wybacz nie znam greki.

Ja tez nie

Cytat:

Każdy kto próbuje nauczać wierzy, że ma rację. A czy rzeczywiście ma?

Wielu dodaje lub ujmuje z pisma
Wycinamy np Prawo
Dodajemy np Marie
są pewne sprawy trudniejsze do zrozumienia ale sa sprawy oczywiste
I nawet z tych prostych fundamentalnych taki wielki krk ostro wypatrzył naukę
W sumie od poczatku bylo slabo

Czesto pewni ludzie nie potrafią nawet interpretowac prostych rzeczy i wtedy np trącą wiarę

M

Cytat:

wybacz nie znam greki.

Ja tez nie

Cytat:

Każdy kto próbuje nauczać wierzy, że ma rację. A czy rzeczywiście ma?

Wielu dodaje lub ujmuje z pisma
Wycinamy np Prawo
Dodajemy np Marie
są pewne sprawy trudniejsze do zrozumienia ale sa sprawy oczywiste
I nawet z tych prostych fundamentalnych taki wielki krk ostro wypatrzył naukę
W sumie od poczatku bylo slabo

Czesto pewni ludzie nie potrafią nawet interpretowac prostych rzeczy i wtedy np trącą wiarę

[RN]

Są też tacy, którzy myślą, że cale pismo jest natchnione i przez to wierzą w każde słowo nie zważając, gdzie prawda, a gdzie zabobon.
Tym ludziom racjonaliści chcieliby pomóc w pierwszej kolejności

[jfs300]

[jfs300]

[tabasz]

Cytat:

Ale argumenty na co ? Na to , ze za samą wiarę mozna być potępionym ? Nie mowie o sobie bo ja ledwo się tam wciskam , ale bronie Maryi imienia (nie żadnego Bostwa czy czegoś co Ci sie dziwnie wydaje!!!!, nawet zeby była niewiem jak grzeszna to jest Matką BOGA, czy Ty to rozumiesz??" sa tacy ktorzy wierzą w Maryje jako nieskalaną i tak dalej i tylko dlatego. Ja ich ostrzegam jak będziecie, bo te objawienia mówią smok zszedł na ziemie Oni będą patrzyć np na rozmodlenie narodu jak nakazywały objawienia, to moze być nieciekawie. A Ty sie zachowujesz dosłownie tak, jakbym prorokował nadejście Maryi czy piątą tajemnice fatimską

bzdurki
-Matka boza nie ma opcjii
-bronisz niebiblijnego kultu Mari a właściwie jakiegoś ducha
-Co do wiary to trzeba rozeznawać na podstawie Pisma o tym juz było
-Wiekszosc katolikow uwaza ja za jaies dziwne bostwo spełniające zyczenia..(nawales ja mtaka boga Ha Ha)

Cytat:

Te cytaty , które przytoczyłeś dowodzą jedynie by nie nauczac fałszywie a nie wierzyć czy bronić . Ja nauczam o Maryi, jak było, nie o cudach Maryjnych, ale widze ich też walory np jak poganie nawracają się w Guadelupe, ale to nie powód zeby z Maryi robić Bóstwo tłumacze tych wierzących w Maryję ze sama ich wiara nie jest jeszcze grzechem tylko gdy w ich sercu z tego powodu rodzi sie grzech mają sie pohamować (patrzą np na małorozmodlony naród i tak dalej).

ehh to juz meczące
-mowia aby badac wszystko
-nawracaja sie ale na jaka wiare(wypaczona )
-wiara w niewalsciwe rzeczy prowadzi na manowce
-chrzescijanin powinien rozeznawac na podstawie Bibli a nie doznan
-Krk naucza i propaguje ten niebiblijny kult

Cytat:

Kim jest ta niewiasta?

Napewno nie jakas matka bogów ani tez żadną królową nieba
http://www.eliasz.dekalog...el/antychr2.htm

kim jest wielka wszetecznica

Cytat:

Ale argumenty na co ? Na to , ze za samą wiarę mozna być potępionym ? Nie mowie o sobie bo ja ledwo się tam wciskam , ale bronie Maryi imienia (nie żadnego Bostwa czy czegoś co Ci sie dziwnie wydaje!!!!, nawet zeby była niewiem jak grzeszna to jest Matką BOGA, czy Ty to rozumiesz??" sa tacy ktorzy wierzą w Maryje jako nieskalaną i tak dalej i tylko dlatego. Ja ich ostrzegam jak będziecie, bo te objawienia mówią smok zszedł na ziemie Oni będą patrzyć np na rozmodlenie narodu jak nakazywały objawienia, to moze być nieciekawie. A Ty sie zachowujesz dosłownie tak, jakbym prorokował nadejście Maryi czy piątą tajemnice fatimską

bzdurki
-Matka boza nie ma opcjii
-bronisz niebiblijnego kultu Mari a właściwie jakiegoś ducha
-Co do wiary to trzeba rozeznawać na podstawie Pisma o tym juz było
-Wiekszosc katolikow uwaza ja za jaies dziwne bostwo spełniające zyczenia..(nawales ja mtaka boga Ha Ha)

Cytat:

Te cytaty , które przytoczyłeś dowodzą jedynie by nie nauczac fałszywie a nie wierzyć czy bronić . Ja nauczam o Maryi, jak było, nie o cudach Maryjnych, ale widze ich też walory np jak poganie nawracają się w Guadelupe, ale to nie powód zeby z Maryi robić Bóstwo tłumacze tych wierzących w Maryję ze sama ich wiara nie jest jeszcze grzechem tylko gdy w ich sercu z tego powodu rodzi sie grzech mają sie pohamować (patrzą np na małorozmodlony naród i tak dalej).

ehh to juz meczące
-mowia aby badac wszystko
-nawracaja sie ale na jaka wiare(wypaczona )
-wiara w niewalsciwe rzeczy prowadzi na manowce
-chrzescijanin powinien rozeznawac na podstawie Bibli a nie doznan
-Krk naucza i propaguje ten niebiblijny kult

Cytat:

Kim jest ta niewiasta?

Napewno nie jakas matka bogów ani tez żadną królową nieba
http://www.eliasz.dekalog...el/antychr2.htm

kim jest wielka wszetecznica

[jfs300]

Gdyby nie maryja i akceptacja zwiastowania i planu Bożego Mesjasz by się nienarodził.
( w tym sensie napisałem a nie o stworzycielce Boga, nieprecyzyjnie sie wyraziłem a Ty juz atak?? co ty masz za pojęcia wpojone)

Cytat:

-bronisz niebiblijnego kultu Mari a właściwie jakiegoś ducha

Nie bronie kultu i naucz się czytac.

Cytat:

Wiekszosc katolikow uwaza ja za jaies dziwne bostwo spełniające zyczenia..(nawales ja mtaka boga Ha Ha)

Tą większość należy pouczać , jakbyś przeczytał co pisałem , to byś wiedział.

Cytat:

-mowia aby badac wszystko

Pewnie:) Badać a nie słuchać bzdur i wierzyć bezwzględnie w ludzkie interpretacje np:


http://www.eliasz.dekalog...el/antychr2.htm

Cytat:

kim jest wielka wszetecznica

a kim jest bestia

Gdyby nie maryja i akceptacja zwiastowania i planu Bożego Mesjasz by się nienarodził.
( w tym sensie napisałem a nie o stworzycielce Boga, nieprecyzyjnie sie wyraziłem a Ty juz atak?? co ty masz za pojęcia wpojone)

Cytat:

-bronisz niebiblijnego kultu Mari a właściwie jakiegoś ducha

Nie bronie kultu i naucz się czytac.

Cytat:

Wiekszosc katolikow uwaza ja za jaies dziwne bostwo spełniające zyczenia..(nawales ja mtaka boga Ha Ha)

Tą większość należy pouczać , jakbyś przeczytał co pisałem , to byś wiedział.

Cytat:

-mowia aby badac wszystko

Pewnie:) Badać a nie słuchać bzdur i wierzyć bezwzględnie w ludzkie interpretacje np:


http://www.eliasz.dekalog...el/antychr2.htm

Cytat:

kim jest wielka wszetecznica

a kim jest bestia

[RN]

[tabasz]

Cytat:

Gdyby nie maryja i akceptacja zwiastowania i planu Bożego Mesjasz by się nienarodził.

Ha Ha
Teraz przeszedles moje najsmielsze oczekiwania
Bozy plan zależny od grzesznej kobiety Ha Ha
To lepsze od bozej rodzicielki Ha Ha

Cytat:

Nie bronie kultu i naucz się czytac. ]

Ha Ha
Jak to ? Ostatnie kila stron jedyne co robisz to bronisz całej tej niebiblijnej filozofii

Cytat:

Tą większość należy pouczać , jakbyś przeczytał co pisałem , to byś wiedział.

Czytalem jak pouczałeś mnie to znaczy szukales poza biblinych zalet tego kultu
Co tu pouczac jak krk tak naucza

Cytat:

Pewnie:) Badać a nie słuchać bzdur i wierzyć bezwzględnie w ludzkie interpretacje

No twoja maryjna interpretacja była the best Ha HA
Sprawa jest prosta jak to ze jeden jest Bóg i jeden pośrednik człowiek JezusChrystus

Cytat:

Gdyby nie maryja i akceptacja zwiastowania i planu Bożego Mesjasz by się nienarodził.

Ha Ha
Teraz przeszedles moje najsmielsze oczekiwania
Bozy plan zależny od grzesznej kobiety Ha Ha
To lepsze od bozej rodzicielki Ha Ha

Cytat:

Nie bronie kultu i naucz się czytac. ]

Ha Ha
Jak to ? Ostatnie kila stron jedyne co robisz to bronisz całej tej niebiblijnej filozofii

Cytat:

Tą większość należy pouczać , jakbyś przeczytał co pisałem , to byś wiedział.

Czytalem jak pouczałeś mnie to znaczy szukales poza biblinych zalet tego kultu
Co tu pouczac jak krk tak naucza

Cytat:

Pewnie:) Badać a nie słuchać bzdur i wierzyć bezwzględnie w ludzkie interpretacje

No twoja maryjna interpretacja była the best Ha HA
Sprawa jest prosta jak to ze jeden jest Bóg i jeden pośrednik człowiek JezusChrystus

[jfs300]

Cytat:

Bozy plan zależny od grzesznej kobiety Ha Ha

Dokładnie samo to ze ten plan miał pokonać grzech, A karą za grzech jest śmierć, co zrobił Bóg? Sprawił ze człowiek bez grzechu umarł i zmazał winę.
Wszystkie plany Boże były realizowane przez grzesznych ludzi, ktorzy z Bogiem chcieli trzymać: grzeszny Mojżesz, grzeszny Abraham, grzeszni Żydzi
ale Ty uważasz udzie są bezwolną maszyną. Np Ewa. Ta to wybrała z automatu, prawda:) Ehh.. chyba nie dogadamy sie.

Niestety tu wychodzi co masz pod skorą:( i kto czeka na cuda i bezgrzeszność

Cytat:

Czytalem jak pouczałeś mnie to znaczy szuakales poza biblinych zalet tego kultu

Co nie znaczy ze namawiam do jego stosowania, a wręcz odwrotnie.
No cóż . Za duzo tych demonistycznych filmow oglądasz i nie dogadamy sie.
Kiedyś smerfy straszył gargamel... a teraz....
Lece z f, a Ty sobie pooglądaj jeszce pare teori spiskowych i przyjmij jako swoje mysli moze Ci sie umysł 'otworzy'

Cytat:

Bozy plan zależny od grzesznej kobiety Ha Ha

Dokładnie samo to ze ten plan miał pokonać grzech, A karą za grzech jest śmierć, co zrobił Bóg? Sprawił ze człowiek bez grzechu umarł i zmazał winę.
Wszystkie plany Boże były realizowane przez grzesznych ludzi, ktorzy z Bogiem chcieli trzymać: grzeszny Mojżesz, grzeszny Abraham, grzeszni Żydzi
ale Ty uważasz udzie są bezwolną maszyną. Np Ewa. Ta to wybrała z automatu, prawda:) Ehh.. chyba nie dogadamy sie.

Niestety tu wychodzi co masz pod skorą:( i kto czeka na cuda i bezgrzeszność

Cytat:

Czytalem jak pouczałeś mnie to znaczy szuakales poza biblinych zalet tego kultu

Co nie znaczy ze namawiam do jego stosowania, a wręcz odwrotnie.
No cóż . Za duzo tych demonistycznych filmow oglądasz i nie dogadamy sie.
Kiedyś smerfy straszył gargamel... a teraz....
Lece z f, a Ty sobie pooglądaj jeszce pare teori spiskowych i przyjmij jako swoje mysli moze Ci sie umysł 'otworzy'

[tabasz]

Cytat:

tak , a ludzie są bezwolną maszyną. Np Ewa. Ta to wybrała z automatu, prawda:) Ehh.. chyba nie dogadamy sie.

A co ma piernik do wiatraka?
Bóg był przygotowany na taki obrót wydarzeń ze strony Ewci i Adama
A ty rzuciłeś stwierdzenie ze jakby Maria powiedziała nie to Bozy
plan odkupienia by się nie powiódł co jest śmieszne i wyolbrzymia role Mari
Tyle ze Bóg jest wszechwiedzący i wszechmocny
Maria nie jest żadną wspolodkupieclka i posredniczka itd jak naucza krk to bzdurki

Cytat:

Co nie znaczy ze namawiam do jego stosowania, a wręcz odwrotnie. No cóż . Za duzo tych demonistycznych filmow oglądasz i nie dogadamy sie. Kiedyś smerfy straszył gargamel... a teraz.... Lece z f, a Ty sobie pooglądaj jeszce pare teori spiskowych i przyjmij jako swoje mysli moze Ci sie umysł 'otworzy'

Pierw robisz z Mari jakas boginie a potem smarujesz na mnie bo wykazałem
ci błędy których bronisz :-/Nie ładnie
Nie dogadamy bo ja sprawdzam w Pismie(a tam nie ma gargameli,smerfow i Bozej rodzicielki ) a ty poza

Cytat:

tak , a ludzie są bezwolną maszyną. Np Ewa. Ta to wybrała z automatu, prawda:) Ehh.. chyba nie dogadamy sie.

A co ma piernik do wiatraka?
Bóg był przygotowany na taki obrót wydarzeń ze strony Ewci i Adama
A ty rzuciłeś stwierdzenie ze jakby Maria powiedziała nie to Bozy
plan odkupienia by się nie powiódł co jest śmieszne i wyolbrzymia role Mari
Tyle ze Bóg jest wszechwiedzący i wszechmocny
Maria nie jest żadną wspolodkupieclka i posredniczka itd jak naucza krk to bzdurki

Cytat:

Co nie znaczy ze namawiam do jego stosowania, a wręcz odwrotnie. No cóż . Za duzo tych demonistycznych filmow oglądasz i nie dogadamy sie. Kiedyś smerfy straszył gargamel... a teraz.... Lece z f, a Ty sobie pooglądaj jeszce pare teori spiskowych i przyjmij jako swoje mysli moze Ci sie umysł 'otworzy'

Pierw robisz z Mari jakas boginie a potem smarujesz na mnie bo wykazałem
ci błędy których bronisz :-/Nie ładnie
Nie dogadamy bo ja sprawdzam w Pismie(a tam nie ma gargameli,smerfow i Bozej rodzicielki ) a ty poza

[KobietaZMagdali]

[KobietaZMagdali]

[tabasz]

Cytat:

Kim jest? 1. Antagonistką Ewy (Rdz 3:15 Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej: ono zmiażdży ci głowę, a ty zmiażdżysz mu piętę.). Przez Ewę (jej nieposłuszeństwo) przyszedł grzech, Przez zgodę (posłuszeństwo) Marii przyszło Zbawienie (Łk 1:26-38)

Migdalku napisałaś tyle bzdurek ze jestem w szoku
Pozwolisz ze dzisiaj odniosę się tylko do bzdurki nr.1
W sumie muszę się powtórzyć bo już z ta bzdurka wyskoczył jfs
Chyba mi cytujesz katolickie baśnie katechizmowe

Po pierwsze
Michael O'Carroll i inni mariolodzy przyznają, że zwrot 'pełna łaski" (Łk.1:28) to niewłaściwe tłumaczenie, oparte na błędzie w łacińskim przekładzie Biblii. Także zwrot "błogosławionaś ty między niewiastami" (Łk.1:28.42) nie nadaje Marii unikalnego autorytetu, ponieważ Biblia używa go wobec innych chrześcijan (Ef.1:5-8). W Starym Testamencie czytamy też o pewnej odważnej i poświęconej kobiecie: "Błogosławiona niech będzie ponad inne kobiety Jael, żona Chebera, Kenity" (Sdz.5:24).

Po drugie
Pan Jezus, jakby przewidując tendencje do wywyższenia Królowej Niebios w miejsce Boga, nie powiedział niczego, co mogłoby przyczynić się do przeniesienia tego kultu na Jego matkę (Mk.3:31-35; J.2:1-4). Przeciwnie, gdy "pewna niewiasta z tłumu, podniósłszy swój głos, rzekła do Niego: Błogosławione łono, które cię nosiło, i piersi, które ssałeś. On rzekł: Błogosławieni są raczej ci, którzy słuchają Słowa Bożego i strzegą go" (Łk.11:27-28).

Po trzecie!

(14) Lecz śmierć panowała od Adama aż do Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie popełnili takiego przestępstwa jak Adam, będący obrazem tego, który miał przyjść.

(15) Lecz nie tak jak z upadkiem ma się sprawa z łaską; albowiem jeśli przez upadek jednego człowieka umarło wielu, to daleko obfitsza okazała się d1a wielu łaska Boża i dar przez łaskę jednego człowieka, Chrystusa.

No o kim tu mowa o Ewci i Mari :roll
Widzisz jakie bzdurki powtarzasz? ehh
Zbawienia nie zawdzięczamy Mari to mega bzdurka

Po czwarte masz cos na temat jej boskosci

Cytat:

Jak doszło do powstania i rozwoju kultu Marii? Mariologia, czyli nauka o Marii, rozwijała się w Kościele chrześcijańskim dosyć wcześnie. Wynikała ona z dogmatu o dwóch naturach Chrystusa - Boskiej i ludzkiej. Przeciwstawiając się tendencjom jednostronnie podkreślającym tylko Boską naturę Chrystusa, przypomniano, że Jezus jest Synem Marii, w ten sposób usiłowano zaakcentować Jego człowieczeństwo. Tak postać Marii zarysowała się jakby w cieniu nauki o Chrystusie. Budziła ona szacunek i cześć jako matka Jezusowa, stawiano ją jako przykład wierzącej niewiasty (Łuk. 1,38). Takie znaczenie Marii w nauce chrześcijańskiej uznaje również Kościół Ewangelicki. Dopiero w V wieku nastąpił zwrot w odwrotnym kierunku, zaczęto się mianowicie dopatrywać w Marii cech nadprzyrodzonych i rozwinął się niezależny kult Marii. Coraz częściej przenoszono Boskie przymioty Chrystusa na Marię. Postać Marii zaczęta coraz bardziej odgrywać własną rolę w świecie chrześcijańskim. Kult Marii rozwinął się w liturgii i w czci obrazów którym przypisywano cudowne znaczenie. Z biegiem czasu usunął on w cień kult Chrystusa. Wyciągnięto z tego wnioski dogmatyczne. Przyjęto, iż Maria jest wolna od grzechu pierworodnego, choć dopiero w XV wieku sformułowano ten dogmat, i papież Sykstus IV ogłosił święto Niepokalanego Poczęcia Marii Panny. Przyjęto też, że ona sama jest niepokalanie poczęta, choć narodziła się w sposób naturalny i uznano to za przywilej łaski Bożej. Nauczano, że możliwość tej łaski wyjednał potem Chrystus, lecz Maria już uprzednio doznała jej skutków. Tego rodzaju rozumowanie jest obce Kościołowi Ewangelickiemu. Po pięciu stuleciach dogmatyka katolicka podjęła następny krok. Jak według Ewangelii nikt nie ma przystępu do Ojca, tylko przez Syna (Jan 14,6), tak według encykliki Leona XIII roku 1891, nikt nie ma przystępu do Chrystusa, jak tylko przez Marię. W ten sposób Maria staje się pośredniczka do pośrednika. Jest to tzw. "pośrednictwo piętrowe", l ta nauka jest obca Kościołowi Ewangelickiemu. W początkach XX wieku Pius X ogłasza Marię odnowicielką zgubionej ludzkości. Chrystus przelał krew na krzyżu dla zbawienia ludzkości, ale Maria jest szafarką łaski wyjednanej w ten sposób. Benedykt XV w roku 1915 stwierdził, iż Maria cierpiała patrząc na ukrzyżowanego Syna, mamy więc prawo powiedzieć, iż Maria wraz z Chrystusem zbawiła ludzkość. Pius XII rozwinął dalej tę naukę, głosząc w roku 1943, że dzięki Marii nastąpiło wylanie Ducha Świętego, była ona bowiem wraz z apostołami obecna w Jerozolimie. Ta sama encyklika głosi, że Maria uzupełniła to, czego "jeszcze brakowało męce Chrystusa na rzecz Jego Kościoła". Dogmaty te ogromnie pogłębiły rozdział Kościołów. Podobnie jak w nauce o zbawieniu, rozwinęła się rola Marii w nauce o Kościele. Tu odwrócono rolę Marii i zaczęto jej atrybuty przypisywać Kościołowi. Kościół nie tylko składa codziennie ofiarę eucharystyczną, lecz dzięki Marii Kościół ofiarował Chrystusa na Golgocie. Kościół jest więc pośrednikiem do pośrednika. Nikt nie ma przystępu do Chrystusa, jak tylko przez Marię, tzn. nikt nie ma przystępu do Chrystusa, jak tylko przez Kościół. Maria jest "figurą na Kościół". W osobie Marii Kościół jest współodkupicielem i królową niebios. Jest to podstawą dogmatu o wniebowzięciu Marii. Taki dogmat byt potrzebny, aby podnieść znaczenie Kościoła, ale jest przeciwny Słowu Bożemu, które mówi o niepodzielności Chrystusowego dzieła odkupienia i zna tylko Jego wniebowstąpienie. Jezus powiedział: "Nikt nie przyjdzie do Ojca, tylko przeze mnie" (Jan 14,6), powiedział również: "Mnie jest dana wszelka moc na niebie i na ziemi" (Mat. 28,18). Według nauki Kościoła Katolickiego Maria jest obrazem człowieka zbawionego na ziemi przez działanie łaski. O ile w Chrystusie nastąpiło wcielenie Boga w ciało ludzkie, o tyle w Marii człowieczeństwo zostało wzniesione do nieba. Nie w Chrystusie, albo nie tylko w Chrystusie, lecz właśnie w Marii człowieczeństwo znalazło prawa w niebie. Lecz w Marii dopatruje się Kościół Katolicki nie tylko matki Jezusowej, lecz obrazu Kościoła, a więc wniebowzięcie Marii jest triumfem Kościoła. Dogmat o wniebowzięciu Marii nie ma absolutnie żadnych podstaw biblijnych - co przyznają teologowie katoliccy (Ks. E. Dąbrowski: Studia biblijne) - podstawą tej nauki są przede wszystkim tzw. apokryfy, czyli pisma pozabiblijne, "zawierające legendy, którym nie możemy zaufać", jak mówi Podręczna encyklopedia katolicka. Również inne podstawy dogmatów mariologicznych są wątpliwe. Odnoszenie do Marii słów zwróconych do szatana: "Ona zdepcze ci głowę" (l Mojż. 3,15), jest nieuzasadnione. Właściwy przekład tego zdania brzmi: "Ono zdepcze ci głowę", a więc potomstwo niewiasty -- Chrystus. Tak wykłada te słowa również katolicka Biblia Tysiąclecia. Słowa Ewangelii Łukasza 1,28 brzmią poprawnie: "Łaską obdarzona", a nie: "łaski pełna". Wywodzenie współudziału Marii w zbawczej męce Chrystusa z faktu jej obecności pod krzyżem jest nieuzasadnione. Stał tam i umiłowany uczeń Pana -- Jan. Również nieuzasadnione jest twierdzenie, że Maria zawsze towarzyszyła Jezusowi. Ewangelia Łukasza 8,1--3 wymienia kilka niewiast, które towarzyszyły Jezusowi i uczniom, nie ma jednak wśród nich Marii. Kilkakrotnie znajdujemy w Ewangelii sytuacje, kiedy Jezus zaznacza wyraźnie swój dystans wobec Marii. Gdy ktoś zawołał: "Błogosławione łono, które cię nosiło, i piersi, które ssałeś", Jezus powiedział: "Błogosławieni są raczej ci którzy słuchają Słowa Bożego i strzegą go" (Łuk. 1127--28). Gdy powiedziano Jezusowi: "Oto matka twoja i bracia twoi, siostry twoje są przed domem". On odpowiedział: "Któż jest matką moją i braćmi? l powiódł oczyma po tych, którzy wokoło niego siedzieli, i rzekł: Oto matka moja i bracia moi. Ktokolwiek czyni wolę Bożą, ten jest moim bratem i siostrą, i matką" (Mar 3,31--35). Znane jest powiedzenie Jezusa do Marii w Kanie Galilejskiej: "Czego chcesz ode mnie, niewiasto?" (Jan 2,4). Po wniebowstąpieniu Pana Jezusa Maria nie odgrywała większej roli wśród Jego wyznawców. Wspominają Dzieje Apostolskie, iż przebywali wśród modlących się uczniów, nie wymieniają jej jednak na pierwszym miejscu, lecz po apostołach i innych niewiastach (Dz Ap. 1,13-14). W Piśmie Św. nie ma śladów kultu Marii, twierdzenie więc Kościoła Katolickiego, jakoby kult ten istniał zawsze, jest przesadne. Kościół Ewangelicki okazuje cześć i szacunek Marii jako matce Jezusowej i stawia ją za wzór wiary i posłuszeństwa (Łuk. 1,38). W ten sposób Kościół Ewangelicki respektuje Słowo Boże. Natomiast Kościół Ewangelicki nie pielęgnuje kultu Marii jak to czyni Kościół Katolicki. Kościół Ewangelicki nie zgadza się na przenoszenie atrybutów Chrystusa na Marię. Kościół nasz pamięta o Słowie: "mamy Orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa (1 Jana 2,1), nie widzi więc orędowniczki w osobie Marii. Kościół Ewangelicki, zgodnie z wyraźnym słowem Pisma Św.: "On (Jezus) stał się kamieniem węgielnym i nie ma w nikim innym zbawienia, albowiem nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni" (Dz. Ap. 4, 11--12). nie może się pogodzić z upatrywaniem w osobie Marii współuczestniczki w dziele zbawienia. Kościół Ewangelicki nie uznaje też dogmatu o wniebowzięciu Marii, jest to bowiem nauka niebiblijna. Nie ma również żadnego uzasadnienia w Piśmie Św. upatrywanie w Marii obrazu Kościoła. Także teolog katolicki ks. prof. Dąbrowski odrzuca tezę, iż oblubienicą, o której mówi Objawienie św. Jana, jest Maria. W tej sytuacji dogmaty maryjne pogłębiają rozdział między Kościołami. Teolog ewangelicki Hans Asmussen, nastawiony na ogół życzliwie do Kościoła Katolickiego, stwierdza, że nie ma drugiego zagadnienia, które lak poważnie dzieliłoby wyznania jak mariologia. Francuski teolog ewangelicki Roger Mehl używa drastycznego zwrotu, mówiąc, że w mariologii widzi rodzaj "zębatego koła, które niesie śmierć ewangelickiej wierze", i twierdzi, że w mariologii zgromadziły się wszystkie biedy katolicyzmu. Uważa też, że odrzucenie mariologii jest nieodzownym środkiem dla zapewnienia spokoju ewangelickiemu sumieniu. Dziś, w dobie ekumenizmu, unikamy tak ostrych zwrotów, przytaczamy jednak te wypowiedzi współczesnych teologów (pracę Rogera Mehla: Postawy wydał niedawno PAX). aby naświetlić różne stanowiska wobec tego problemu. Polski teolog katolicki ks. prof. S.C. Napiórkowski jest zdania, że opierając się na ekskluzywnie pojętej zasadzie Pisma Św., protestantyzm musi odrzucić teologię opartą w znacznej mierze na autorytecie magisterium Kościoła Katolickiego. A taka właśnie jest teologia mariologiczna.

Nie trduno udowodnić jej boski kult jak bedziesz sie upierała to dostaniesz wiecej

Oficjalna modlitwa, z portalu katolickiego Adonai:

„ Pod Twoją obronę uciekamy się, święta Boża Rodzicielko,

naszymi prośbami racz nie gardzić w potrzebach naszych,

ale od wszelakich złych przygód racz nas zawsze wybawiać,

Ha Ha NC

P II w liście do episkopatu Włoch o zamachu w 1981 roku: „To matczyna ręka prowadziła kulę”. Mówiąc szczerze czegoś tu nie rozumiem, jak matczyna ??? W tym liście Papież przypisuje Marii atrybuty boskie. Jeśli ta kula miała zabić ( tak wynika z listu ), a nie zabiła, bo Maria prowadziła kulę to to jest cud. Czyżby stworzenie, mogło czynić cuda ??? Tu nawet nic nie ma o wstawiennictwie, Papież nie pisze, że Maria wyjednała u Jezusa łaskę dla niego. Nie, on pisze, wprost że Maria dokonała cudu.
http://www.areopag21.pl/t...yli-izyda-.html

W sumie na resztę bzdurek zastosuje bankai i użyję combo
http://eliasz.dekalog.pl/...el/t-maryja.htm
http://eliasz.dekalog.pl/goscie/sicinski/pom.htm
http://eliasz.dekalog.pl/...el/objawien.htm
http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/fatima.htm
http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/t-katolik.htm

Nie wiem co jest bardziej niebiblijne trynitaryzm czy krolowa nieba

Teraz pozostaje jedna niewiadoma Migdalku czy jak większość
zatwardzisz się na prawdę ? Na ile znam katolikow i zycie to
mysle ze tak

Cytat:

Kim jest? 1. Antagonistką Ewy (Rdz 3:15 Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej: ono zmiażdży ci głowę, a ty zmiażdżysz mu piętę.). Przez Ewę (jej nieposłuszeństwo) przyszedł grzech, Przez zgodę (posłuszeństwo) Marii przyszło Zbawienie (Łk 1:26-38)

Migdalku napisałaś tyle bzdurek ze jestem w szoku
Pozwolisz ze dzisiaj odniosę się tylko do bzdurki nr.1
W sumie muszę się powtórzyć bo już z ta bzdurka wyskoczył jfs
Chyba mi cytujesz katolickie baśnie katechizmowe

Po pierwsze
Michael O'Carroll i inni mariolodzy przyznają, że zwrot 'pełna łaski" (Łk.1:28) to niewłaściwe tłumaczenie, oparte na błędzie w łacińskim przekładzie Biblii. Także zwrot "błogosławionaś ty między niewiastami" (Łk.1:28.42) nie nadaje Marii unikalnego autorytetu, ponieważ Biblia używa go wobec innych chrześcijan (Ef.1:5-8). W Starym Testamencie czytamy też o pewnej odważnej i poświęconej kobiecie: "Błogosławiona niech będzie ponad inne kobiety Jael, żona Chebera, Kenity" (Sdz.5:24).

Po drugie
Pan Jezus, jakby przewidując tendencje do wywyższenia Królowej Niebios w miejsce Boga, nie powiedział niczego, co mogłoby przyczynić się do przeniesienia tego kultu na Jego matkę (Mk.3:31-35; J.2:1-4). Przeciwnie, gdy "pewna niewiasta z tłumu, podniósłszy swój głos, rzekła do Niego: Błogosławione łono, które cię nosiło, i piersi, które ssałeś. On rzekł: Błogosławieni są raczej ci, którzy słuchają Słowa Bożego i strzegą go" (Łk.11:27-28).

Po trzecie!

(14) Lecz śmierć panowała od Adama aż do Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie popełnili takiego przestępstwa jak Adam, będący obrazem tego, który miał przyjść.

(15) Lecz nie tak jak z upadkiem ma się sprawa z łaską; albowiem jeśli przez upadek jednego człowieka umarło wielu, to daleko obfitsza okazała się d1a wielu łaska Boża i dar przez łaskę jednego człowieka, Chrystusa.

No o kim tu mowa o Ewci i Mari :roll
Widzisz jakie bzdurki powtarzasz? ehh
Zbawienia nie zawdzięczamy Mari to mega bzdurka

Po czwarte masz cos na temat jej boskosci

Cytat:

Jak doszło do powstania i rozwoju kultu Marii? Mariologia, czyli nauka o Marii, rozwijała się w Kościele chrześcijańskim dosyć wcześnie. Wynikała ona z dogmatu o dwóch naturach Chrystusa - Boskiej i ludzkiej. Przeciwstawiając się tendencjom jednostronnie podkreślającym tylko Boską naturę Chrystusa, przypomniano, że Jezus jest Synem Marii, w ten sposób usiłowano zaakcentować Jego człowieczeństwo. Tak postać Marii zarysowała się jakby w cieniu nauki o Chrystusie. Budziła ona szacunek i cześć jako matka Jezusowa, stawiano ją jako przykład wierzącej niewiasty (Łuk. 1,38). Takie znaczenie Marii w nauce chrześcijańskiej uznaje również Kościół Ewangelicki. Dopiero w V wieku nastąpił zwrot w odwrotnym kierunku, zaczęto się mianowicie dopatrywać w Marii cech nadprzyrodzonych i rozwinął się niezależny kult Marii. Coraz częściej przenoszono Boskie przymioty Chrystusa na Marię. Postać Marii zaczęta coraz bardziej odgrywać własną rolę w świecie chrześcijańskim. Kult Marii rozwinął się w liturgii i w czci obrazów którym przypisywano cudowne znaczenie. Z biegiem czasu usunął on w cień kult Chrystusa. Wyciągnięto z tego wnioski dogmatyczne. Przyjęto, iż Maria jest wolna od grzechu pierworodnego, choć dopiero w XV wieku sformułowano ten dogmat, i papież Sykstus IV ogłosił święto Niepokalanego Poczęcia Marii Panny. Przyjęto też, że ona sama jest niepokalanie poczęta, choć narodziła się w sposób naturalny i uznano to za przywilej łaski Bożej. Nauczano, że możliwość tej łaski wyjednał potem Chrystus, lecz Maria już uprzednio doznała jej skutków. Tego rodzaju rozumowanie jest obce Kościołowi Ewangelickiemu. Po pięciu stuleciach dogmatyka katolicka podjęła następny krok. Jak według Ewangelii nikt nie ma przystępu do Ojca, tylko przez Syna (Jan 14,6), tak według encykliki Leona XIII roku 1891, nikt nie ma przystępu do Chrystusa, jak tylko przez Marię. W ten sposób Maria staje się pośredniczka do pośrednika. Jest to tzw. "pośrednictwo piętrowe", l ta nauka jest obca Kościołowi Ewangelickiemu. W początkach XX wieku Pius X ogłasza Marię odnowicielką zgubionej ludzkości. Chrystus przelał krew na krzyżu dla zbawienia ludzkości, ale Maria jest szafarką łaski wyjednanej w ten sposób. Benedykt XV w roku 1915 stwierdził, iż Maria cierpiała patrząc na ukrzyżowanego Syna, mamy więc prawo powiedzieć, iż Maria wraz z Chrystusem zbawiła ludzkość. Pius XII rozwinął dalej tę naukę, głosząc w roku 1943, że dzięki Marii nastąpiło wylanie Ducha Świętego, była ona bowiem wraz z apostołami obecna w Jerozolimie. Ta sama encyklika głosi, że Maria uzupełniła to, czego "jeszcze brakowało męce Chrystusa na rzecz Jego Kościoła". Dogmaty te ogromnie pogłębiły rozdział Kościołów. Podobnie jak w nauce o zbawieniu, rozwinęła się rola Marii w nauce o Kościele. Tu odwrócono rolę Marii i zaczęto jej atrybuty przypisywać Kościołowi. Kościół nie tylko składa codziennie ofiarę eucharystyczną, lecz dzięki Marii Kościół ofiarował Chrystusa na Golgocie. Kościół jest więc pośrednikiem do pośrednika. Nikt nie ma przystępu do Chrystusa, jak tylko przez Marię, tzn. nikt nie ma przystępu do Chrystusa, jak tylko przez Kościół. Maria jest "figurą na Kościół". W osobie Marii Kościół jest współodkupicielem i królową niebios. Jest to podstawą dogmatu o wniebowzięciu Marii. Taki dogmat byt potrzebny, aby podnieść znaczenie Kościoła, ale jest przeciwny Słowu Bożemu, które mówi o niepodzielności Chrystusowego dzieła odkupienia i zna tylko Jego wniebowstąpienie. Jezus powiedział: "Nikt nie przyjdzie do Ojca, tylko przeze mnie" (Jan 14,6), powiedział również: "Mnie jest dana wszelka moc na niebie i na ziemi" (Mat. 28,18). Według nauki Kościoła Katolickiego Maria jest obrazem człowieka zbawionego na ziemi przez działanie łaski. O ile w Chrystusie nastąpiło wcielenie Boga w ciało ludzkie, o tyle w Marii człowieczeństwo zostało wzniesione do nieba. Nie w Chrystusie, albo nie tylko w Chrystusie, lecz właśnie w Marii człowieczeństwo znalazło prawa w niebie. Lecz w Marii dopatruje się Kościół Katolicki nie tylko matki Jezusowej, lecz obrazu Kościoła, a więc wniebowzięcie Marii jest triumfem Kościoła. Dogmat o wniebowzięciu Marii nie ma absolutnie żadnych podstaw biblijnych - co przyznają teologowie katoliccy (Ks. E. Dąbrowski: Studia biblijne) - podstawą tej nauki są przede wszystkim tzw. apokryfy, czyli pisma pozabiblijne, "zawierające legendy, którym nie możemy zaufać", jak mówi Podręczna encyklopedia katolicka. Również inne podstawy dogmatów mariologicznych są wątpliwe. Odnoszenie do Marii słów zwróconych do szatana: "Ona zdepcze ci głowę" (l Mojż. 3,15), jest nieuzasadnione. Właściwy przekład tego zdania brzmi: "Ono zdepcze ci głowę", a więc potomstwo niewiasty -- Chrystus. Tak wykłada te słowa również katolicka Biblia Tysiąclecia. Słowa Ewangelii Łukasza 1,28 brzmią poprawnie: "Łaską obdarzona", a nie: "łaski pełna". Wywodzenie współudziału Marii w zbawczej męce Chrystusa z faktu jej obecności pod krzyżem jest nieuzasadnione. Stał tam i umiłowany uczeń Pana -- Jan. Również nieuzasadnione jest twierdzenie, że Maria zawsze towarzyszyła Jezusowi. Ewangelia Łukasza 8,1--3 wymienia kilka niewiast, które towarzyszyły Jezusowi i uczniom, nie ma jednak wśród nich Marii. Kilkakrotnie znajdujemy w Ewangelii sytuacje, kiedy Jezus zaznacza wyraźnie swój dystans wobec Marii. Gdy ktoś zawołał: "Błogosławione łono, które cię nosiło, i piersi, które ssałeś", Jezus powiedział: "Błogosławieni są raczej ci którzy słuchają Słowa Bożego i strzegą go" (Łuk. 1127--28). Gdy powiedziano Jezusowi: "Oto matka twoja i bracia twoi, siostry twoje są przed domem". On odpowiedział: "Któż jest matką moją i braćmi? l powiódł oczyma po tych, którzy wokoło niego siedzieli, i rzekł: Oto matka moja i bracia moi. Ktokolwiek czyni wolę Bożą, ten jest moim bratem i siostrą, i matką" (Mar 3,31--35). Znane jest powiedzenie Jezusa do Marii w Kanie Galilejskiej: "Czego chcesz ode mnie, niewiasto?" (Jan 2,4). Po wniebowstąpieniu Pana Jezusa Maria nie odgrywała większej roli wśród Jego wyznawców. Wspominają Dzieje Apostolskie, iż przebywali wśród modlących się uczniów, nie wymieniają jej jednak na pierwszym miejscu, lecz po apostołach i innych niewiastach (Dz Ap. 1,13-14). W Piśmie Św. nie ma śladów kultu Marii, twierdzenie więc Kościoła Katolickiego, jakoby kult ten istniał zawsze, jest przesadne. Kościół Ewangelicki okazuje cześć i szacunek Marii jako matce Jezusowej i stawia ją za wzór wiary i posłuszeństwa (Łuk. 1,38). W ten sposób Kościół Ewangelicki respektuje Słowo Boże. Natomiast Kościół Ewangelicki nie pielęgnuje kultu Marii jak to czyni Kościół Katolicki. Kościół Ewangelicki nie zgadza się na przenoszenie atrybutów Chrystusa na Marię. Kościół nasz pamięta o Słowie: "mamy Orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa (1 Jana 2,1), nie widzi więc orędowniczki w osobie Marii. Kościół Ewangelicki, zgodnie z wyraźnym słowem Pisma Św.: "On (Jezus) stał się kamieniem węgielnym i nie ma w nikim innym zbawienia, albowiem nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni" (Dz. Ap. 4, 11--12). nie może się pogodzić z upatrywaniem w osobie Marii współuczestniczki w dziele zbawienia. Kościół Ewangelicki nie uznaje też dogmatu o wniebowzięciu Marii, jest to bowiem nauka niebiblijna. Nie ma również żadnego uzasadnienia w Piśmie Św. upatrywanie w Marii obrazu Kościoła. Także teolog katolicki ks. prof. Dąbrowski odrzuca tezę, iż oblubienicą, o której mówi Objawienie św. Jana, jest Maria. W tej sytuacji dogmaty maryjne pogłębiają rozdział między Kościołami. Teolog ewangelicki Hans Asmussen, nastawiony na ogół życzliwie do Kościoła Katolickiego, stwierdza, że nie ma drugiego zagadnienia, które lak poważnie dzieliłoby wyznania jak mariologia. Francuski teolog ewangelicki Roger Mehl używa drastycznego zwrotu, mówiąc, że w mariologii widzi rodzaj "zębatego koła, które niesie śmierć ewangelickiej wierze", i twierdzi, że w mariologii zgromadziły się wszystkie biedy katolicyzmu. Uważa też, że odrzucenie mariologii jest nieodzownym środkiem dla zapewnienia spokoju ewangelickiemu sumieniu. Dziś, w dobie ekumenizmu, unikamy tak ostrych zwrotów, przytaczamy jednak te wypowiedzi współczesnych teologów (pracę Rogera Mehla: Postawy wydał niedawno PAX). aby naświetlić różne stanowiska wobec tego problemu. Polski teolog katolicki ks. prof. S.C. Napiórkowski jest zdania, że opierając się na ekskluzywnie pojętej zasadzie Pisma Św., protestantyzm musi odrzucić teologię opartą w znacznej mierze na autorytecie magisterium Kościoła Katolickiego. A taka właśnie jest teologia mariologiczna.

Nie trduno udowodnić jej boski kult jak bedziesz sie upierała to dostaniesz wiecej

Oficjalna modlitwa, z portalu katolickiego Adonai:

„ Pod Twoją obronę uciekamy się, święta Boża Rodzicielko,

naszymi prośbami racz nie gardzić w potrzebach naszych,

ale od wszelakich złych przygód racz nas zawsze wybawiać,

Ha Ha NC

P II w liście do episkopatu Włoch o zamachu w 1981 roku: „To matczyna ręka prowadziła kulę”. Mówiąc szczerze czegoś tu nie rozumiem, jak matczyna ??? W tym liście Papież przypisuje Marii atrybuty boskie. Jeśli ta kula miała zabić ( tak wynika z listu ), a nie zabiła, bo Maria prowadziła kulę to to jest cud. Czyżby stworzenie, mogło czynić cuda ??? Tu nawet nic nie ma o wstawiennictwie, Papież nie pisze, że Maria wyjednała u Jezusa łaskę dla niego. Nie, on pisze, wprost że Maria dokonała cudu.
http://www.areopag21.pl/t...yli-izyda-.html

W sumie na resztę bzdurek zastosuje bankai i użyję combo
http://eliasz.dekalog.pl/...el/t-maryja.htm
http://eliasz.dekalog.pl/goscie/sicinski/pom.htm
http://eliasz.dekalog.pl/...el/objawien.htm
http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/fatima.htm
http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/t-katolik.htm

Nie wiem co jest bardziej niebiblijne trynitaryzm czy krolowa nieba

Teraz pozostaje jedna niewiadoma Migdalku czy jak większość
zatwardzisz się na prawdę ? Na ile znam katolikow i zycie to
mysle ze tak

[KobietaZMagdali]