|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Pulapka na Darwina |
Autor |
Wiadomość |
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2014-05-25, 21:06
|
|
|
No sorry, taki gupi jezdem
Kolega jest - zdaje się - mądry i powie mi wreszcie czy Bóg jest skomplikowany, a jeśli tak - to kto Go stworzył ?
No chyba że jednak Kolega wycofuje się z twierdzenia, że wszystko co skomplikowane musiało być przez kogoś stworzone ? |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
tropiciel
Pomógł: 63 razy Dołączył: 11 Kwi 2013 Posty: 4962
|
Wysłany: 2014-05-26, 08:56
|
|
|
FORUMOWICZE ! Tym wszystkim, którzy mówią o zaprojektowaniu lub stworzeniu Boga poradziłbym, by zapisali się na jakiś elementarny kurs wiedzy na ten temat, bo zdradzają, że nawet nie rozumieją podstawowych pojęć takich jak Bóg. A to forum to nie przedszkole !
Chęć by zredukować Wszechmocnego Boga do poziomu czegoś, co jest ograniczone i uwarunkowane prowadzi do bałwochwalstwa. To próba tworzenie boga na nasze własne podobieństwo – boga, nad którym będziemy mogli jakoś zapanować. Jeśli ktoś myśli, że Bóg miał początek, to zakłada, że jest istotą ograniczoną, uwarunkowaną czasem i przestrzenią, taką samą jak człowiek. Mija się to z elementarnym nazewnictwem i jeśli ktoś zadaje takie pytanie to znaczy, że nie rozumie podstawowych pojęć własnego języka, według którego Bóg to istota Najwyższa, Stwórca, Byt niczym nieuwarunkowany i nieuprzyczynowany, Absolut.
Polecam słownik języka polskiego !
___________________________
http://www.stworzenie.org
http://christiananswers.net/q-aig/aig-c039.html |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2014-05-26, 09:43
|
|
|
tropiciel napisał/a: | FORUMOWICZE ! Tym wszystkim, którzy mówią o zaprojektowaniu lub stworzeniu Boga poradziłbym, by zapisali się na jakiś elementarny kurs wiedzy na ten temat, bo zdradzają, że nawet nie rozumieją podstawowych pojęć takich jak Bóg. A to forum to nie przedszkole !
Chęć by zredukować Wszechmocnego Boga do poziomu czegoś, co jest ograniczone i uwarunkowane prowadzi do bałwochwalstwa. To próba tworzenie boga na nasze własne podobieństwo – boga, nad którym będziemy mogli jakoś zapanować. Jeśli ktoś myśli, że Bóg miał początek, to zakłada, że jest istotą ograniczoną, uwarunkowaną czasem i przestrzenią, taką samą jak człowiek. Mija się to z elementarnym nazewnictwem i jeśli ktoś zadaje takie pytanie to znaczy, że nie rozumie podstawowych pojęć własnego języka, według którego Bóg to istota Najwyższa, Stwórca, Byt niczym nieuwarunkowany i nieuprzyczynowany, Absolut.
Polecam słownik języka polskiego !
___________________________
http://www.stworzenie.org
http://christiananswers.net/q-aig/aig-c039.html |
Się Kolega nie unosi, bo Uniesiony Kolega zatraca jasność widzenia i opacznie rozumie moje wypowiedzi, albo i wcale nie rozumie
Nie jest moją intencją redukowanie Boga.
Zwracam jedynie uwagę, że - zdaniem Kolegi - organizm człowieka jest tak skomplikowany, że musiał go ktoś zaprojektować.
Ja twierdzę, że Bóg jest jeszcze bardziej skomplikowany, a nikt Go nie projektował. Kolega zgadza się chyba z tym poglądem ?
Zatem: skoro niezwykle skomplikowanego Boga nikt nie projektował, to chyba prawdopodobna jest teza, że twory mniej skomplikowane również nie musiały być projektowane ?
No przeciez byłoby alogiczne, żeby nie projektować czegoś złożonego, a projektować sprawy prostsze ...
Kolega pisał coś niedawno o logice, to na pewno teraz zrozumie |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 4212 Skąd: były katolik
|
Wysłany: 2014-05-26, 16:15
|
|
|
Logika jest wrogiem religii. Nie może być dobrym ten, co każe niedźwiedziom zabijać dzieci za nazwanie łysego łysym..
Albo Biblia kłamie, bo dobry Bóg tak nie postąpił.
Jedno albo drugie.. |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2014-05-26, 18:12
|
|
|
Ja to mam takie wrażenie, że Bóg też EWOLUUJE
Kiedyś zabijał niewinne niemowlęta i prześladował całe narody.
Potem Mu się odmieniło.
Już nie zabija niemowląt "jak leci" i nie zajmuje się całymi narodami.
Stał się bardziej wybiórczy i mniej gwałtowny, że tak powiem.
To może być objaw ewolucji Boga
...
@tropiciel: spokojnie, oddychaj głęboko
@Manna: też oddychaj, Ty nawet głębiej |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
Parmenides
Pomógł: 73 razy Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 2012
|
Wysłany: 2014-05-26, 18:25
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Ja to mam takie wrażenie, że Bóg też EWOLUUJE |
To interesujący wniosek. Ale nie wydaje mi się uzasadniony. Ja bym powiedział, że ewoluują poglądy człowieka zarówno na Jego postrzeganie jak i na Istotę Boskości z jednej strony oraz formy czy poziom ich zrozumienia, a z drugiej Bóg dostosuje je do bieżącego poziomu człowieka i to zarówno do jednostki jak i w rozumieniu jako cała ludzkość.
Aczkolwiek te relacje nie zawsze działają najlepiej. |
_________________ http://chomikuj.pl/LittoStrumienski
http://wydaje.pl/e/genesi...ersja-pogladowa
http://wydaje.pl/e/genesi...rzeszlosci-cz-2 |
|
|
|
|
Manna z nieba
Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy Dołączyła: 28 Mar 2013 Posty: 3454
|
Wysłany: 2014-05-28, 19:55
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Ja to mam takie wrażenie, że Bóg też EWOLUUJE
Kiedyś zabijał niewinne niemowlęta i prześladował całe narody.
Potem Mu się odmieniło.
Już nie zabija niemowląt "jak leci" i nie zajmuje się całymi narodami.
Stał się bardziej wybiórczy i mniej gwałtowny, że tak powiem.
To może być objaw ewolucji Boga
...
@tropiciel: spokojnie, oddychaj głęboko
@Manna: też oddychaj, Ty nawet głębiej |
No wiesz, nie spodziewałam się tego po Tobie.
Nie dostanę apopleksji widząc to co napisałeś
Pismo Święte powstawało w określonym miejscu i czasie.
To, co dzisiaj wydaje nam się okrutne, w tamtych czasach uchodziło za normalne.
Kiedy Bóg wybrał Izraelitów byli oni dokładnie takimi samymi barbarzyńcami jak ich sąsiedzi, dopiero stopniowo uczyli się ogłady i innego spojrzenia na świat.
Dlatego też historia ST jest zapisem procesu wychowywania ludzi.
Bóg w czasie ST wychowuje sobie naród wybrany.
Od politeizmu, składania ofiar z ludzi, zasady oko za oko ząb za ząb, do prawa miłości w NT.
ST jest ewolucją, inaczej wygląda początek ST, a inaczej koniec ST.
Musiała dokonać się zamiana ludzkiej mentalności.
Jak widać, nie udało się tylko narzucić 10 przykazań, z którymi i my mamy problemy.
Biblie spisywali ludzie w określonej kulturze, tradycjach, zwyczajach.
To oni pisali, pod natchnieniem, nic nie jest pominięte, upiększone, wybielone.
Tacy byli ludzie i tak widzieli Boga.
Nie oceniam postępowania Boga opisanego w ST.
Bóg ma moc wskrzesić każdego kogo pozbawił życia, a ja nie wszystko jestem w stanie zrozumieć i pojąć.
Wierze jednak, że tak jak mówi Biblia, zostanie nam to wszystko objawione i nic już nie będzie zakryte przed nami.
BoaDusicielu, nie jestem osobą, która broni zła tylko dlatego, że widzę je u własnych przywódców religijnych, czy nawet w postępowaniu Boga.
Nigdy tego nie robiłam.
Ufam Bogu i w moich oczach jest On innym Bogiem.
Poza tym gdyby spojrzeć na NT...
NT też nie jest wolny od drastycznych dla nas rozwiązań, ale niesie czystszą, bo opatrzoną Jezusowym komentarzem wykładnie Prawa. |
_________________ Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2014-05-28, 22:08
|
|
|
No nie wydaje mi się, żeby zabijanie niemowląt kiedykolwiek uchodziło za normalne.
Ale nie w tym sedno.
Sedno jest w tym, że zabijanie niemowląt i wszelkie inne plagi były całkowicie bez sensu.
No przecież idea Boga wymuszającego w ten sposób ustępstwa na faraonie jest absurdalna.
Nie widzisz tego absurdu ?
Gdyby Bóg chciał, to wszystkich Żydów by zapakował na fruwającą arkę i przeniósł do ziemi obiecanej.
Widocznie wolał zabijać niemowlęta niż załatwić sprawę bezkrwawo, a skutecznie.
Zaprawdę, zaprawdę powiadam Ci - otwórz oczy, aby widzieć. I uszy,by słyszeć. Amen.
Dobranoc |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
Manna z nieba
Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy Dołączyła: 28 Mar 2013 Posty: 3454
|
Wysłany: 2014-05-28, 22:12
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Zaprawdę, zaprawdę powiadam Ci - otwórz oczy, aby widzieć. I uszy,by słyszeć. Amen.
Dobranoc |
Takie myślenie zaprowadziłoby mnie prostą drogą do ateizmu. |
_________________ Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. |
|
|
|
|
jfs300 [Usunięty]
|
Wysłany: 2014-05-29, 00:56
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Się Kolega nie unosi, bo Uniesiony Kolega zatraca jasność widzenia i opacznie rozumie moje wypowiedzi, albo i wcale nie rozumie
Nie jest moją intencją redukowanie Boga.
Zwracam jedynie uwagę, że - zdaniem Kolegi - organizm człowieka jest tak skomplikowany, że musiał go ktoś zaprojektować.
Ja twierdzę, że Bóg jest jeszcze bardziej skomplikowany, a nikt Go nie projektował. Kolega zgadza się chyba z tym poglądem ?
Zatem: skoro niezwykle skomplikowanego Boga nikt nie projektował, to chyba prawdopodobna jest teza, że twory mniej skomplikowane również nie musiały być projektowane ?
No przeciez byłoby alogiczne, żeby nie projektować czegoś złożonego, a projektować sprawy prostsze ...
Kolega pisał coś niedawno o logice, to na pewno teraz zrozumie |
Tutaj tropiciel słusznie sie uniósł choc on sie za często unosi i czasem pali wszystko dobre dookoła ale pominmy:P
Co do tematu wątku to Boga nikt nie stworzył bo byt istniał (poza czasem)
,
,,cość'' istniała od zawsze
, za to z naszej perspektywy - niet.. ,
więc musiał nas KTOŚ stworzyć i zapalić niejako,
Więc... w ten sposób - nasza jażn - staliśmy się częścią Boga. Czyli tego bytu, ,,cości''(mówiąc w ogromnym uproszczeniu)
Cytat: | Ja to mam takie wrażenie, że Bóg też EWOLUUJE |
Nie , on sie dopasowuje do nas:PP AAAAA raczej my do niego: PP Chociaz mamy odwrotne wrązenie;)) I to jest właśnie fajne
Bo żyjemy, widzimy ze ruch jest płynny i działa do przodu;)
Wyobraź sobie jakby nagle zmienił kolejność wydarzeń i do takich dzikusów przyszedl miłosierny Chrystus to nawet by o nim nie wspomnieli
Juz nie mowiac o tym ze prorocze księgi mowily o Mesjaszu więc musiał nadejść w odpowiednim czasie
(Oczywiście nie zapominajmy ze mowie tu o totalnej abstrakcji i z patrzenia odwroconej perspektywy tej ze niby to my decydujemy o losach:P)
Jakby Cie tu jeszce bardziej wkurzyć ;)))
jesteśmy (my jako linia czasu-dzieje ludzkości) marionetkami w rękach Boga choć mamy wolną wolę hehe ,
I teraz UWAŻAJ :
ciesz sie ze jego a nie szatana czy ... nicości:P |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2014-05-29, 07:28
|
|
|
Manna z nieba napisał/a: | BoaDusiciel napisał/a: | Zaprawdę, zaprawdę powiadam Ci - otwórz oczy, aby widzieć. I uszy,by słyszeć. Amen.
Dobranoc |
Takie myślenie zaprowadziłoby mnie prostą drogą do ateizmu. |
Cognoscetis veritatem, et veritas liberabit vos |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
ata333
Pomógł: 331 razy Dołączył: 20 Mar 2012 Posty: 7729
|
Wysłany: 2014-05-29, 12:55
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Zwracam jedynie uwagę, że - zdaniem Kolegi - organizm człowieka jest tak skomplikowany, że musiał go ktoś zaprojektować.
Ja twierdzę, że Bóg jest jeszcze bardziej skomplikowany, a nikt Go nie projektował. Kolega zgadza się chyba z tym poglądem ?
Zatem: skoro niezwykle skomplikowanego Boga nikt nie projektował, to chyba prawdopodobna jest teza, że twory mniej skomplikowane również nie musiały być projektowane ? |
haha..dokladnie ..:) |
_________________ "Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia") |
|
|
|
|
Manna z nieba
Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy Dołączyła: 28 Mar 2013 Posty: 3454
|
Wysłany: 2014-05-29, 13:02
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Cognoscetis veritatem, et veritas liberabit vos |
Niestosowne jest w tym wypadku cytowanie słów Chrystusa.
Absolutnie niestosowne |
_________________ Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. |
|
|
|
|
Manna z nieba
Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy Dołączyła: 28 Mar 2013 Posty: 3454
|
Wysłany: 2014-05-29, 13:03
|
|
|
ata333 napisał/a: | BoaDusiciel napisał/a: | Zwracam jedynie uwagę, że - zdaniem Kolegi - organizm człowieka jest tak skomplikowany, że musiał go ktoś zaprojektować.
Ja twierdzę, że Bóg jest jeszcze bardziej skomplikowany, a nikt Go nie projektował. Kolega zgadza się chyba z tym poglądem ?
Zatem: skoro niezwykle skomplikowanego Boga nikt nie projektował, to chyba prawdopodobna jest teza, że twory mniej skomplikowane również nie musiały być projektowane ? |
haha..dokladnie ..:) |
A co dokładnie ato333?
Człowiek nie został stworzony przez Boga? |
_________________ Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. |
|
|
|
|
ata333
Pomógł: 331 razy Dołączył: 20 Mar 2012 Posty: 7729
|
Wysłany: 2014-05-29, 13:13
|
|
|
Manna z nieba napisał/a: |
A co dokładnie ato333?
Człowiek nie został stworzony przez Boga? |
Boa dusiciel raczej wykazal brak logiki w rozumowaniu swego adwersarza.... |
_________________ "Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia") |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|