Forum biblijne

[chryzolit]

Do Tematu.
1Piotra.1;20.
''W prawdzie był On na to przeznaczony,już
przed założeniem świata,ale objawiony został dopiero w czasach ostatnich ze względu na was,którzy przez Niego uwierzyliście w Boga,który Go wzbudził z umarłych i dał Mu chwałę.''
Piotr,pisze że Jezus był przeznaczony przed założeniem świata,ale wiemy że przyszedł na ziemię i umarł na krzyżu znacznie pózniej.
Słowa przed założeniem świata był przeznaczony,znaczy tyle,że Jego ofiara nie była przypadkowa,o tym że Jezus umrze Stwórca wiedział,za nim został stworzony człowiek i za nim nastąpił grzech.Potwierdza to że Stwórca jest tak wielka istotą że przewiduje wolną wolę człowieka,wiedział że Adam zgrzeszy.
W planie Boga nie ma przypadków i nie jasności.
To my mamy problem zrozumieć Boga,bo upadek i grzech odprowadził nas daleko od doskonałości,że aby choć trochę zrozumieć działanie Boga,z naszej strony potrzebny jest wysiłek.
Obj.13;8.
''I oddadzą Mu pokłon wszyscy mieszkańcy ziemi,każdy,którego imię nie jest od założenia świata zapisane w księdze żywota Baranka.''
Efez.1;4.
,,w Nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata,abyśmy byli święci i nienaganni przed obliczem Jego w miłości,przeznaczył nas dla siebie do synostwa itd.''
I podobnie lud wiary,jego dzieci są przeznaczeni już przed założeniem świata i wybrani,co potwierdza wcześniejsze wnioski.
Efez.1;10-11.
''tajemnice woli Swojej,aby z nastaniem pełni czasów wykonać ją w Chrystusie,połączyć w jedną całość wszystko,i to,co jest na niebiosach,i to,co jest na ziemi w nim,w którym tez przypadło nam w udziale stać się jego cząstką,nam przeznaczonym do tego od poczatku,według postanowienia Tego,który sprawuje wszystko według zamysłu woli swojej.''
Bardzo ładny i ważny w naszym temacie przekaz.Stwórca ma swój plan,który przeprowadza,z zamysłem swojej woli.
c.d.n.
Pozdrawiam.

[Anowi]

[ata333]

Do tematu:

dlaczego Bog dozwolil na ZLO..?

Bog dozwolil na ZLO.. poniewaz.. jest ono skutkiem obdarzenia czlowieka wolna wolia. czyli bezposrednio.. wynikiem naszego WYBORU..

doswiadczanie ZLA jest konsekwencja naszego (Adama) wyboru..
wyboru.. zycia bez Boga..
taki bowiem jest rezultat.. wyboru drogi nieposluszenstwa..

inaczej sens istnienia wolnej woli.. bylby "podwazony"..

Bog nam go dal.. abysmy potrafili dokonywac odpowiedzialnych wyborow..
doswiadczajac konsekwencji owych wyborow.. uczymy sie.. ZYC..

ale co najwazniejsze..
te doswiadczenia nie mialyby sensu.. gdyby zycie czlowieka konczylo sie smiercia..

[Anowi]

[janwisniewski68]

[chryzolit]

Dzięki wszystkim.
Dzięki Ata333.
Trudne pytanie dla wszystkich,czy Bóg jest sprawiedliwy,czy niesprawiedliwy?>
Pozdrawiam.

[chryzolit]

Do Tematu.
Ktoś zestawił i będzie nam to przydatne do dalszych rozważań.
Początek cytatu.
''Zacznijmy od tego, że Bóg jest naszym Stwórcą i jesteśmy częścią Jego stworzenia (Księga Rodzaju 1:1, Psalm 24:1). Bóg powiedział, że człowiek został stworzony na Jego obraz. Człowiek jest ponad resztę stworzenia i dlatego została mu dana władza nad nim (Księga Rodzaju 1:26-28). Stworzenie zostało zniszczone przez „upadek człowieka”, ale i tak możemy dostrzec w nim Bożą rękę (Księga Rodzaju 1:26-28). Zważywszy na bezmiar stworzenia, jego złożoność, piękno i porządek, możemy zrozumieć Bożą wspaniałość. Przejrzenie imion Boga może pomóc nam zrozumieć, kim jest Bóg. Oto one:

Elohim – silny, sprawiedliwy, święty (Księga Rodzaju 1:1)
Adonai – Pan, w relacji Pan – sługa (Księga Wyjścia 4:10,13)
El Elyon – Najwyższy, Najsilniejszy (Księga Izajasza 14:20)
El Roi – Silny, który widzi (Księga Rodzaju 16:13)
El Shaddai – Wszechmocny Bóg (Księga Rodzaju 17:1)
El Olam – wieczny Bóg (Księga Izajasza 40:28)
Yahweh – PAN „Ja jestem”, wieczny istniejący od zawsze samoczynnie Bóg (Księga Wyjścia 3:13,14).

Skupmy się na kolejnych cechach Boga. Bóg jest wieczny, co oznacza, że nie ma ani początku, ani końca. Jest nieśmiertelny, nieskończony ( Księga Powtórzonego Prawa 33:27; Psalm 90:2; 1List św. Pawła do Tymoteusza 1:17). Bóg jest stały, co oznacza, że nie zmienia się. Oznacza to też, że jest godny zaufania i można na nim polegać (Księga Malachiasza 3:6; Księga Liczb 23:19; Psalm 102:26,27). Nie można go porównać z nikim innym, co oznacza, że niczyje dzieła czy natura nie są porównywalne z Jego dziełami i naturą; jest niezrównany i doskonały (2 Księga Samuela 7:22; Psalm 86:8; Księga Izajasza 40:25; Ewangelia wg św. Mateusza 5:48). Bóg jest niezbadany, co oznacza, że jest on niezgłębiony, nieprzenikniony, całkowicie ponad nasze zrozumienie (Księga Izajasza 40:28; Psalm 145; List św. Pawła do Rzymian 11:33,34).

Bóg jest sprawiedliwy. Oznacza to, że nie ma ulubieńców, którym okazywałby jakieś szczególne względy ( 32:4; Psalm 18:30). Bóg jest wszechmocny, ma moc uczynić wszystko. Może zrobić wszystko to, co mu się podoba, ale Jego uczynki będą zawsze w zgodzie z innymi cechami Jego charakteru (Apokalipsa św. Jana 19:6; Księga Jeremiasza 32:17,27). Bóg jest wszechobecny, co oznacza, że jest zawsze i w każdymi miejscu. To nie oznacza, że Bóg jest wszystkim (Psalm 139:7-13, Księga Jeremiasza 23:23). Bóg jest wszechwiedzący. On zna zatem przeszłość, teraźniejszość i przyszłość, nawet to, o czym myślimy w każdym momencie. Skoro wie wszystko, Jego sprawiedliwość zawsze będzie wymierzana rzetelnie (Psalm 139:1-5; Księga Przypowieści 5:21).

Bóg jest jeden, co oznacza nie tylko, że nie ma innego, ale także jedynie On umie zaspokoić najgłębsze pragnienia naszego serca. Jedynie On zatem jest godzien naszego uwielbienia i oddania ( Księga Powtórzonego Prawa 6:4). Bóg jest prawy, co znaczy, że nie pozwoli, by działo się zło. Ze względu na Bożą sprawiedliwość i prawość Jezus, obarczony naszymi winami, musiał doświadczyć sądu Bożego, by Pan mógł nam przebaczyć nasze grzechy (Księga Wyjścia 9:27; Ewangelia wg św. Mateusza 27:45-46; List św. Pawła do Rzymian 3:21-26).
Koniec cytatu.

[ata333]

[Anowi]

[ata333]

[Anowi]

(Rdz 1:27) Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę. (28) Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi.

[Wnikliwy]

Zacznij czytać a potem pisz.
Adam od samego początku był doskonały pod każdym względem. Został obdarzony zdolnością mówienia i bogatym słownictwem. Mógł nadawać sensowne nazwy wszelkim otaczającym go stworzeniom. Potrafił porozumiewać się z Bogiem i ze swą żoną.
Zważywszy na te i wiele innych powodów, Adam był zobowiązany darzyć swego Wspaniałego Stwórcę miłością, czcić Go oraz być Mu całkowicie posłuszny. Co więcej, Najwyższy Prawodawca podał Adamowi proste rozporządzenie nakazujące dochowanie posłuszeństwa i dokładnie go poinformował o sprawiedliwej i rozsądnej karze za nieposłuszeństwo: „Co do drzewa poznania dobra i zła — z niego nie wolno ci jeść, bo w dniu, w którym z niego zjesz, z całą pewnością umrzesz”
Pomimo tego wyraźnego zakazu, przewidującego surową karę za nieposłuszeństwo, Adam postąpił wbrew woli Bożej.
7 Wtedy im obojgu otworzyły się oczy i zaczęli sobie uświadamiać, że są nadzy. Toteż pozszywali liście figowe i sporządzili sobie okrycia bioder.
8 Później usłyszeli głos Jehowy Boga, chodzącego po ogrodzie o wietrznej porze dnia, i mężczyzna oraz jego żona ukryli się przed obliczem Jehowy Boga wśród drzew ogrodu. 9 A Jehowa Bóg wołał na mężczyznę i mówił do niego: „Gdzie jesteś?” 10 W końcu ten rzekł: „Usłyszałem twój głos w ogrodzie, lecz się zląkłem, gdyż byłem nagi i dlatego się ukryłem”. 11 Na to on rzekł: „Kto ci powiedział, że jesteś nagi? Czyżbyś zjadł z drzewa, z którego ci zakazałem jeść?” 12 A mężczyzna odezwał się: „Niewiasta, którą dałeś, by była ze mną — ona dała mi owoc z drzewa i dlatego jadłem

Jak widać sam Adam zamiast stawić czoła problemowi, czyli skarcić żonę za nieposłuszeństwo sam zjada owoc. Przed Bogiem chce zrzucić winę na Niego i na źonę samemu umywając ręce.
Po wypędzeniu z Edenu grzeszny Adam boleśnie przeżył śmierć własnego syna i wygnanie drugiego syna, który dopuścił się tego morderstwa, widział też łamanie zasad dotyczących instytucji małżeństwa oraz bezczeszczenie świętego imienia Jehowy. Był świadkiem budowy miasta, wynalezienia instrumentów muzycznych i wyrobu narzędzi z żelaza i miedzi. Widział potępiający go przykład Henocha, „siódmego w linii od Adama”, gdyż mąż ten „chodził z prawdziwym Bogiem”. Dożył nawet czasów ojca Noego, Lamecha, który był jego potomkiem w dziewiątym pokoleniu. W końcu w 3096 r. p.n.e., po 930 latach wypełnionych w większości powolnym procesem umierania, Adam wrócił do ziemi, z której został wzięty, tak jak powiedział Jehowa

[janwisniewski68]

[chryzolit]

Do Tematu.
Chciałbym krótko przytoczyć swą myśl.
Kiedy Adam a potem oboje[z Ewa] żyli w Raju,mogli spożywać owoce ze wszystkich drzew,w tym z drzewa dobra,nie było wolno jeść tylko z jednego drzewa.
Moj.2;15-16.
''Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania,ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść,bo gdy z niego spożyjesz niechybnie umrzesz.''[B.T.]
Natomiast z chwilą popełnienie przestępstwa,złamania zakazu,Bóg zabronił spożywania owoców z drzewa życia,czytajmy.
Moj.3;21-22.
''Oto człowiek stał się taki jak My,zna dobro i zło,niechaj teraz nie wyciągnie przypadkiem ręki,aby zerwać owoc także z drzewa życia,zjeść go i żyć na wieki''.
Zło wcześniej zaistniało w'' niebie'',bunt Szatana,a więc niebo już poznało początek zła,dlatego szybka reakcja Boga,wydalił człowieka z Raju,a ''przed ogrodem postawił cherubów i połyskujące ostrza miecza,aby strzec drogi do drzewa życia.''24w.
Do dnia dzisiejszego strzegą cheruby tego drzewa,ponieważ poznanie praw które rządzą życiem i śmiercią będzie możliwe tylko w Chrystusie i to w odpowiednim czasie.
Bóg pozwolił człowiekowi iść własna drogą,doświadczając wszystkich skutków zła,ale mógł tez pozwolić jeść z drzewa życia i człowiek by nie umierał,ale nie taka była wola i plan Boga.
Rzym.5;12.
''Dlatego tez jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat,a przez grzech śmierć,i w ten sposób śmierć przyszła na wszystkich ludzi,ponieważ wszyscy zgrzeszyli.''
Czy to jest sprawiedliwe,jeden człowiek był na sądzie,dokonywał wyboru,złego,a z tego powodu wszyscy umierają.?
Mamy prawo czuć i myśleć,co to jest sprawiedliwość ,ponieważ będąc stworzeni na podobieństwo Boga,chociaż jesteśmy w stanie upadku to jednak ileś tego podobieństwa w nas istnieje.
Tutaj mamy ten dylemat,z jednej strony wiemy dokładnie że Bóg jest sprawiedliwy,a tutaj tak jak by był nie sprawiedliwy,i ta niesprawiedliwość istnieje do dnia dzisiejszego.
Ale biblia nie pozostawia nas bez odpowiedzi.
Pozdrawiam,c.d.n.

[janwisniewski68]