Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Eliot
2013-07-30, 12:54
Stosunek Pawła do Kościoła matki w Jerozolimie
Autor Wiadomość
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3642
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-11-06, 20:43   

Cytat:
Żydów można pokonać tylko PRAWDĄ. Więc poznajmy i głośmy prawdę, a prawda nas, i nasz KrK, wyzwoli z żydowskiej niewoli.

Pozdrawiam
George

Nie wprowadzaj ludzi w błąd, że masz cokolwiek wspólnego z KRK - bo wykluczając Pawła z Kościoła wykluczyłeś sam siebie - współczuję
Przyznam, że erudycji i wiedzy i inteligencji nie mogę ci odmówić i bardzo żałują, że wykorzystujesz ją do dowodzenie niedojrzałych, pobożnych i czasem prostych chrześcijan od Biblijnej, Jezusowej, apostolskiej wiary, którą Kościół przechował do naszych czasów
- proszę opamiętaj się, bo,
A ktokolwiek zgorszyłby jednego z tych maluczkich...... :xdiabel:
przyjmij chrześcijańskie napomnienie i zacznij wykorzystywać swe talenty dla wzrastania w wierze innych
pomodlę się za to...
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
Rethel
[Usunięty]

Wysłany: 2014-11-06, 20:48   

Jerzy Marianie,
w którym miejscu ksiąg Jaszera i Jubileuszy napisano, że Jakub zabił Ezawa?
 
 
BLyy 


Pomógł: 176 razy
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 2989
Skąd: Chorzów
Wysłany: 2014-11-06, 21:03   

Rethel napisał/a:
Jerzy Marianie,
w którym miejscu ksiąg Jaszera i Jubileuszy napisano, że Jakub zabił Ezawa?

O co chodzi? Bo nie widzę tutaj o tym :shock:
_________________
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5
 
 
 
Rethel
[Usunięty]

Wysłany: 2014-11-06, 21:33   

BLyy napisał/a:
O co chodzi? Bo nie widzę tutaj o tym :shock:


Tu:

Jerzy Marian napisał/a:
W tym wypadku możemy zajrzeć do Apokryfów, a najbardziej znanymi i cenionymi apokryfami KrK są: Księga Jubileuszów, i Testament Dwunastu Patryjarchów, znalezione też pomiędzy Zwojami z nad Morza Martwego.
Właśnie w tych księgach czytamy o BRATOBÓJSTWIE jakiego dokonał Jakub/Izrael.

Trzecia w kolejniści była by dopiero Księga Jaszera, która obwinia za śmierć Ezawa jednego z synów Jakuba / Izraela.


:arrow: http://biblia.webd.pl/for...p=347423#347423


Mam wrażenie, że łga, ale nie chce mi się czytać całych ksiąg teraz.
Przenoszę pytanie do właściwego wątku.
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2014-11-06, 23:37   

Rethel napisał/a:
BLyy napisał/a:
O co chodzi? Bo nie widzę tutaj o tym :shock:


Tu:

Jerzy Marian napisał/a:
W tym wypadku możemy zajrzeć do Apokryfów, a najbardziej znanymi i cenionymi apokryfami KrK są: Księga Jubileuszów, i Testament Dwunastu Patryjarchów, znalezione też pomiędzy Zwojami z nad Morza Martwego.
Właśnie w tych księgach czytamy o BRATOBÓJSTWIE jakiego dokonał Jakub/Izrael.

Trzecia w kolejniści była by dopiero Księga Jaszera, która obwinia za śmierć Ezawa jednego z synów Jakuba / Izraela.


:arrow: http://biblia.webd.pl/for...p=347423#347423


Mam wrażenie, że łga, ale nie chce mi się czytać całych ksiąg teraz.
Przenoszę pytanie do właściwego wątku.


Łga??? Czy Ty myślisz że ja jestem Żydem???

Czy wiesz Retelu że 'oskarżyciel' to drugie imię Szatana?

Zanim wydasz fałszywą opinię o kimś Google the topic first, i nie ośmieszaj się.
Myślę że kumasz angielski więc nie będę ci tłumaczył poniższych tekstów.
Księga Jaszera obwinia o zabójstwo Ezawa jednego z synów Jakuba / Izraela.

__________________________
Apokryfy Starego Testamentu

http://www.opoka.org.pl/b...-apokryfy.html#

Apokryfy Starego Testamentu stanowią część tzw. literatury międzytestamentalnej, a więc powstałej w ostatnich wiekach przed Chrystusem oraz na początku czasów chrześcijańskich. Nie znamy pełnej listy tych apokryfów. Niektóre księgi zaginęły, niektóre zachowały się we fragmentach, czasami tak małych, że nie jest możliwe przypisanie ich do poszczególnych dzieł. Bywały i takie sytuacje, że jedno dzieło było kilkakrotnie przerabiane czy też uzupełniane, także przez ludzi żyjących kilkaset lat po autorze.

Większość z apokryfów starotestamentalnych powstała między II wiekiem przed Chrystusem a I po Chrystusie. Do naszych czasów dotarły najczęściej za pośrednictwem autorów chrześcijańskich. Pisane były w językach: hebrajskim, aramejskim i greckim. Dziś jednak dysponujemy tymi tekstami w przekładach na inne języki starożytne, jak np: koptyjski, etiopski, ormiański, łaciński, a nawet starosłowiański. Wiemy, że wiele z nich zawiera dodane później elementy chrześcijańskie. Działo się tak dlatego, że chrześcijańscy pisarze traktowali teksty judaistyczne jako przygotowanie do nauczania Jezusa. W niektórych sytuacjach opisane tam wydarzenia czy wypowiedzi traktowali jako zapowiedź tego, co zrealizuje się wraz z przyjściem Mesjasza. Przepisując tekst judaistyczny dodawali od siebie interpretację słów czy też wydarzeń w duchu chrześcijańskim.

Do najbardziej znanych apokryfów Starego Testamentu zaliczamy: Księgi Henocha,

Księgę Jubileuszów,
Testamenty Dwunastu Patriarchów, ..."


==================
_______________________________
Testament dwunastu Patryjarchów

Testaments of the Twelve Patriarchs
http://www.ccel.org/ccel/schaff/anf08.iii.vi.html

IV.—THE TESTAMENT OF JUDAH (son of Jacob/Israel) CONCERNING FORTITUDE, AND LOVE OF MONEY, AND FORNICATION.

"9. Eighteen years we abode at peace, our father and we, with his brother Esau, and his sons with us, after that we came from Mesopotamia, from Laban.

And when eighteen years were fulfilled, in the fortieth year of my life, Esau, the brother of my father, came upon us with much people and strong;

and he fell by the bow of Jacob, and was taken up dead in Mount Seir: even as he went above Iramna was he slain.

And we pursued after the sons of Esau.

Now they had a city with walls of iron and gates of brass; and we could not enter into it, and we encamped around, and besieged them.

And when they opened not to us after twenty days, I set up a ladder in the sight of all, and with my shield upon my head I climbed up, assailed with stones of three talents’ weight;

and I climbed up, and slew four who were mighty among them.

And the next day Reuben and Gad entered in and slew sixty others.

Then they asked from us terms of peace; and being aware of our father’s purpose, we received them as tributaries.

And they gave us

two hundred cors of wheat,

five hundred baths of oil,

fifteen hundred measures of wine, until we went down into Egypt."

=====================
__________________
Księga Jubileuszów

The Book of Jubilees

http://www.sacred-texts.com/bib/jub/jub73.htm

The War between Jacob and Esau at the Tower of Hebron. The Death of Esau and Overthrow of his Forces (xxxviii. 1-4).

XXXVIII.

"And after that Judah spake to Jacob, his father, and said unto him:

"Bend thy bow, father, and send forth thy arrows and cast down the adversary and slay the enemy; and mayest thou have the power, for we shall not slay thy brother, for he is such as thou, and he is like thee: let us give him (this) honour."

2. Then Jacob bent his bow and sent forth the arrow and struck Esau, his brother, (on his right breast) and slew him.


3. And again he sent forth an arrow and struck ’Adôrân the Aramaean, on the left breast, and drove him backward and slew him.

4. And then went forth the sons of Jacob, they and their servants, dividing themselves into companies on the four sides of the tower.

5. And Judah went forth in front, and Naphtali and Gad with him and fifty servants with him on the south side of the tower, and they slew all they found before them, and not one individual of them escaped.

6. And Levi and Dan and Asher went forth on the east side of the tower, and fifty (men) with them, and they slew the fighting men of Moab and Ammon.

7. And Reuben and Issachar and Zebulon went forth on the north side of the tower, and fifty men with them, and they slew the fighting men of the Philistines.

8. And Simeon and Benjamin and Enoch, Reuben's son, went forth on the west side of the tower, and fifty (men) with them, and they slew of Edom and of the Horites four hundred men, stout warriors; and six hundred fled, and four of the sons of Esau fled with them, and left their father lying slain, as he had fallen on the hill which is in ’Adûrâm.

9. And the sons of Jacob pursued after them to the mountains of Seir. And Jacob buried his brother on the hill which is in ’Adûrâm, and he returned to his house.

10. And the sons of Jacob pressed hard upon the sons of Esau in the mountains of Seir, and bowed their necks so that they became servants of the sons of Jacob.

11. And they sent to their father (to inquire) whether they should make peace with them or slay them.

12. And Jacob sent word to his sons that they should make peace, and they made peace with them, and placed the yoke of servitude upon them, so that they paid tribute to Jacob and to his sons always.

13. And they continued to pay tribute to Jacob until the day that he went down into Egypt.

14. And the sons of Edom have not quit the yoke of servitude which the twelve sons of Jacob had imposed on them until this day. "

Footnotes:
183:1 A city in Idumaea (Edom) identical with the "Adora" mentioned in 1 Macc. xiii. 20. It was captured by John Hyrcanus and forced to accept circumcision. in Test. Judah ix. 3 the name appears as Anoniram."

Pozdrawiam
George
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2014-11-06, 23:49   Dezercja (czyli tchórzostwo)

Dezerter napisał/a:
Cytat:
Żydów można pokonać tylko PRAWDĄ. Więc poznajmy i głośmy prawdę, a prawda nas, i nasz KrK, wyzwoli z żydowskiej niewoli.

Pozdrawiam
George

Nie wprowadzaj ludzi w błąd, że masz cokolwiek wspólnego z KRK - bo wykluczając Pawła z Kościoła wykluczyłeś sam siebie - współczuję
Przyznam, że erudycji i wiedzy i inteligencji nie mogę ci odmówić i bardzo żałują, że wykorzystujesz ją do dowodzenie niedojrzałych, pobożnych i czasem prostych chrześcijan od Biblijnej, Jezusowej, apostolskiej wiary, którą Kościół przechował do naszych czasów
- proszę opamiętaj się, bo,
A ktokolwiek zgorszyłby jednego z tych maluczkich...... :xdiabel:
przyjmij chrześcijańskie napomnienie i zacznij wykorzystywać swe talenty dla wzrastania w wierze innych
pomodlę się za to...


Dezerterze,
"Zniewolenie jest ceną jaką trzeba płacić za nieznajomość prawdy, lub za brak odwagi w jej głoszeniu."

"Najważniejszym obowiązkiem Chrześcijanina jest IŚĆ, iść i głosić prawdę tym wszystkim, którzy jej nie znają. Nie bez kozery mówił o tym św. Pius V – Kto zna prawdę, ale jej nie mówi, jest żałosnym tchórzem, a nie Chrześcijaninem.

Polacy potrzebują PRAWDZIWEJ WIEDZY, poznania faktów, zrozumienia dlaczego jest tak, jak jest."


"Jeżeli boisz się głosić prawdę - już jesteś niewolnikiem". Henryk Pająk

Pozdrawiam anyway
George
 
 
Rethel
[Usunięty]

Wysłany: 2014-11-06, 23:55   

No ok, a księga Jaszara?

Księga Jubileuszy i Testamenty powstały w okresie machabejskim, gdy Żydzi podbili Idumeę.
Nic dziwnego, ze takie wydarzenie odbiło się echem w twórczości literackiej tego okresu.
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2014-11-07, 00:12   

Rethel napisał/a:
No ok, a księga Jaszara?

Księga Jubileuszy i Testamenty powstały w okresie machabejskim, gdy Żydzi podbili Idumeę.
Nic dziwnego, ze takie wydarzenie odbiło się echem w twórczości literackiej tego okresu.


The Book of Jasher Chapter 66:v15-22 tells slightly different story.

The Book of Jasher is a so called - "lost book", mentioned in the Bible (Joshua 10:13 & 2Sam. 1:18).:

"Is not this written in the Book of Jasher?"--Joshua, 10-13.

"Behold it is written in the Book of Jasher."--II Samuel, 1-18

FAITHFULLY TRANSLATED (1840)

FROM THE ORIGINAL HEBREW INTO ENGLISH

A Reprint of PHOTO LITHOGRAPHIC REPRINT

OF EXACT EDITION PUBLISHED BY J.H. PARRY & COMPANY

SALT LAKE CITY: 1887

“15 And an officer, one of the king's counselors, whose name was Job, from Mesopotamia, in the land of Uz, answered the king, saying,

16 If it please the king, let him hear the counsel of his servant; and the king said to him, Speak.

17 And Job spoke before the king, the princes, and before all the elders of Egypt, saying,

18 Behold the counsel of the king which he advised formerly respecting the labor of the children of Yisrael is very good, and you must not remove from them that labor forever.

19 But this is the advice counseled by which you may lessen them, if it seems good to the king to afflict them.

20 Behold we have feared war for a long time, and we said, When Yisrael becomes fruitful in the land, they will drive us from the land if a war should take place.

21 If it pleases the king, let a royal decree go forth, and let it be written in the laws of Egypt which will not be revoked, that every male child born to the Yisraelites, his blood will be spilled upon the ground.

22 And by your doing this, when all the male children of Yisrael will have died, the evil of their wars will cease; let the king do so and send for all the Hebrew midwives and order them in this matter to execute it; so the thing pleased the king and the princes, and the king did according to the word of Job.”

The Talmud in Tractate Baba Batra 15a-16b goes to great lengths trying to ascertain when Job actually lived, citing many opinions and interpretation by leading sages.
Ostatnio zmieniony przez George 2014-11-07, 00:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Rethel
[Usunięty]

Wysłany: 2014-11-07, 00:23   

Z Hioba zrobili takiego mędrka? :-)

No ok, ale tu nie ma nic o zabójstwie Ezawa.
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2014-11-07, 01:10   

Rethel napisał/a:
Z Hioba zrobili takiego mędrka? :-)

No ok, ale tu nie ma nic o zabójstwie Ezawa.


Ok, Rethelu, very polite to ty nie jesteś, ale czytać umiesz; ale czy zrozumiałeś to co przeczytałeś?

Hiob, który wtedy jeszcze nie był królem Edomu, lecz oficerem w armi Hykosów, 3500 lat temu wypowiedział Prorocznię która nie straciła nic z aktualności.
Dziś po 3500 latach Izraelici nadal wszczynają wojny i mordują niewinnych ludzi - Palestyna i nie tylko.

Nie podaję info o śmierci Ezawa opisanej w obecnej Księdze Jaszera, ponieważ nie jest ta wersja zgodna z historią; dwa podane powyżej źrodła powinny wystarczyć.

W dodatku, obecna Księga Jaszera, choć zawiera wiele bardzo dużo cennych historycznie informacji, nie jest księgą orginalną. Orginalna wersja znajduje się we Francji w Bibliothèque Nationale, ale podobnie jak większość manuskryptów z nad Morza Martwego jest ona niedostępna dla publiki.

Kiedyś pisałem o orginalnej Księdze Jaszera ale po angielsku, jak chcesz to przetłumacz nam to na j.polski.

"The Book of Jasher helps frequently in solving the Bible mysteries, and there is no doubt that this book was once part of the original set of books which we call now, the Bible; maybe original Tanaka or even Septuagint.

In the present Bible there are two references to what was once a fortieth book of the Old Testament, called the Book of Jasher.

Joshua refers to it: "it is not written in the Book of Jasher; (Joshua 10:13). As does King David: "Behold it is written in the Book of Jasher" (II Samuel 1:18).

For some reason the Book of Jasher had been removed from the original Bible, but corrupted copies of this book were circulating between Jewish scholars for ages, and are now available on the Internet.

The original Book of Jasher had been found, and now is lost again. Although historically valid, it contains to many "not politically correct informations".

In the original book, Jasher, after whom the book is named, was a priest and a warrior, who appointed Joshua as the field commander of Israelite armies.
According to the Book of Jasher, Jasher and his tribe, the Edomites, were the Chief tribe and highest Judge of the area.

When Canaan was finally conquered, Jasher summoned all of the the conquered kings to Beth-El, in order to make peace.
In the passage below, Jasher is portrayed as the chief Judge of all of the tribes:

"And in those days, the kings and princes of the sea coasts, the kings of the mountains, and the kings of the valleys, assembled themselves together, nigh unto Bath-El...

And Jasher, the priests of Edom, and all the elders of the tribes of Israel, came there also...

Then answered all the kings of the sea coasts, the kings of the mountains, and the kings of the valleys, and they said: “What thou, O Jasher, Judge of all Israel”…

So, according to the Book of Jasher, the Edomites, descendants of Esau were the Chief Judges of the tribes in the area.

This book was lost to history until the twentieth century. A number of different copies of the Book of Jasher appeared during the nineteenth century, and were used by various offshoot Christian sects to support their religious convictions.

A sixteenth century English copy of the original book was rediscovered in the archives of the Rouen Cathedral in 1929, and was obtained by the Bibliothèque Nationale of Paris. It remained tucked away and forgotten in the vaults of the library until it was examined by American historian Michael Martin of Philadelphia University, in 1993.

Martin's research traced the Book of Jasher back to ancient Judah.
The Babylonian King Nebuchadnezzar obtained an original scroll of the book when he captured Jerusalem in 597 BC and took it back to Babylon along with other booty. The book remained there until the city itself was looted by the Persian King Cyrus II in 539 BC.

It was then housed in the great library of Gazna in Persia, until it was bought by Alucin, the Archbishop of Canterbury, during a pilgrimage to the Middle East around 800 AD. The scroll was taken to Canterbury, where it was copied into Latin in the 1140s and then into English during the 16th century.

Along with the medieval manuscript, the original scroll perished before the dissolution of monasteries, however the manuscript, containing the English version, was taken along with other documents to Rouen Cathedral in France, where it remained until it was acquired by the Bibliothèque Nationale.


So, according to the Book of Jasher, Jasher and his tribe, the Edomites, were the Chief tribe and highest Judge; it takes back to the old question:

- Who was Esau, and what was his, and his descendants, role in bringing Abrahamic religion to the tribes of Israel?"

Pozdrawiam
George
 
 
RM 

Wyznanie: Unitarianizm jest błędem
Pomógł: 157 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 3259
Wysłany: 2014-11-07, 08:57   

Jerzy Marian napisał/a:
RM, o podpaleniu Rzymu przez Mesjanistycznych Żydów napiszę wkrótce, teraz chcąc zadowolić Dezertera napiszę bardzo krótko o Rzymie, a trochę więcej o "cudownym" nawróceniu jego lidera - pseudo apostoła - Faryzeusza Pawła.


Jakimikolwiek dowodami historycznymi dysponujesz, trzeba pamiętać, że wiele dokumentów historycznych zawiera treści tendencyjne. Czy możemy mieć pełne zaufanie do owych dokumentów, skoro wiemy, że tamtym ludziom przyświecały często niecne cele, a pisali pod konkretne zapotrzebowanie, nie zaś dla oddania obiektywnej rzeczywistości.

Dysponujemy wieloma źródłami pozyskiwania prawdy, a dokumenty historyczne są jedną z opcji. Dla mnie prawda to taki stan, w którym pojedyncze elementy układanki, dopasowują się w jednolity obraz, spójny i mający sens.

Paweł był nauczycielem, który doskonale rozumiał prawdę duchową i wiele o niej pisał w swoich listach. Ta prawda zaś, o której pisał, perfekcyjnie pasuje do głównego motywu Biblii, czyli dwóch drzew, który to motyw w nauczaniu Jezusa przyjął postać dwóch dróg i dwóch fundamentów, zaś Paweł rozwinął to do nauczania o starym i nowym człowieku, o duchowości i cielesności. Ten motyw "spina" Biblię w jedną całość i nadaje jej logiczny i sensowny przekaz.

Biblia bez listów Pawła, staje się przekazem niezrozumiałym i niespójnym. Dlatego, z perspektywy prawdy biblijnej, Paweł jest postacią kluczową, a jego listy nadają właściwy kierunek interpretacji nauczania Jezusa. Z tego punktu widzenia, argumenty historyczne szkalujące Pawła, będą musiały ustąpić wobec sprawy wyższej wagi, czyli spójności Biblii. Argumenty historyczne świadczące przeciwko Pawłowi, są też o tyle wątpliwe, że Paweł miał wielu zagorzałych nie tylko przeciwników, ale i wrogów. I to zarówno wśród Żydów, jak i Judeochrześcijan, którzy byli zainteresowani szkalowaniem Pawła.
 
 
ata333

Pomógł: 331 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 7729
Wysłany: 2014-11-07, 11:12   

Jerzy Marian napisał/a:
"Jeżeli boisz się głosić prawdę - już jesteś niewolnikiem". Henryk Pająk


swego czasu tez probowalam zywic sie strawa pana Pajaka..

ale dlugo trawila mnie doglebna niestrawnosc.. ;-)
swiat nie jest jakby niektorzy chcieli czarno-bialy..


Bog dzieki Bogu pozwolil nam widziec go w calej gamie kolorow.. ;-)

Jerzy Marian napisał/a:
Według Łukasza, "Jezus" zwracając się do Faryzeusza Szawła, nie mogąc nic mądrego od siebie powiedzieć cytuje Pawłowi tekst Eurypidesa !!! W dodatku, robi to w języku żydowskim, a przecież wiemy że ze swoimi uczniami Chrystus komunikował się w językiem Aramejskim.

Wyjątkowo ciekawa jest druga relacja z Dz 26,14. Paweł relacjonuje słowa Jezusa:

„Trudno ci wierzgać przeciw ościeniowi?”.


szczerze mowiac..tez zwocilam na to tu na forum uwage..

osobiscie wydaje mi sie.. ze Pawel.. gdyby mial objawienie Chrystusa.. czyli w Jego zyciu zaistnialoby wydarzenie tek wielkiej rangi.. z pewnoscia uzylby.. slownictwa oryginalnie majacego miejsce podczas tegoz objawienia..

slowa samego Chrystusa bylyby z pewnoscia ciekawsze i mialyby wiele wieksza wartosc .. niz te zapozyczone z owczesnej literatury.. nawet gdyby owczesnie panowala tendencja zapozyczen literackich.. ze tak sie wyraze.. ;-)


ale tez odpowiedzia moze byc znaczenie li tylko symboliczne tego wydarzenia.. ;-)

ja osobiscie caly przekaz Starego i Nowego T. staram sie rozpatrywac duchowo.. czyli teologicznie..

w tym tez upatruje natchnienie.. Pism..

z punktu widzenia historii.. rzecz jawi sie bardziej.. jako dzielo.. ludzkie..
dopiero duchowe rozeznanie.. daje nam mozliwosc dostrzezenia w Pismie .. (wliczajac w to rowniez listy Pawla) .. natchnienia Boga.. ;-)
_________________
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,23 sekundy. Zapytań do SQL: 13