|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
SPRZECZNOŚCI W WYPOWIEDZIACH JEZUSA |
Autor |
Wiadomość |
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-04-01, 21:37
|
|
|
CZY PAN JEZUS WSZYSTKO POWIEDZIAŁ SWOIM UCZNIOM
EWANGELIA JANA 15. 15. BIZTB
''..... ....lecz nazwałem was przyjaciółmi, bo wszystko, co słyszałem od Ojca mojego, oznajmiłem wam''.
EWANGELIA JANA 16. 12. BIZTB.
''Mam wam jeszcze wiele do powiedzenia, ale teraz znieść nie możecie''.. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
Wnikliwy
Pomógł: 133 razy Dołączył: 23 Cze 2013 Posty: 3205
|
Wysłany: 2015-04-01, 22:24
|
|
|
Gdzie tu jest powiedziane, że " Mam wam jeszcze wiele " oznacza " bo wszystko, co usłyszałem (...).
wystarczy do 12 wersetu przeczytać 13, a najlepiej rozdz. 16 od początku. |
_________________
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-04-01, 22:49
|
|
|
Wnikliwy napisał/a: | Gdzie tu jest powiedziane, że " Mam wam jeszcze wiele " oznacza " bo wszystko, co usłyszałem (...). |
No tak, tylko, że w 15 rozdziale już wszystko powiedział, a w 16 ma jeszcze wiele do powiedzenia
Wnikliwy napisał/a: | wystarczy do 12 wersetu przeczytać 13, a najlepiej rozdz. 16 od początku. |
W wersecie 13 jest mowa o Duchu, który gdy przyjdzie wprowadzi uczniów we wszelką prawdę. Natomiast z wersetu 12 dowiadujemy się, że Jezus ma jeszcze wiele do powiedzenia ( że jeszcze nie wszystko powiedział co słyszy od Ojca ) lecz uczniowie nie mogę tego znieść ( nie są na to przygotowani ).
A teraz gdy wrócimy się z powrotem do rozdziału 15, werset 15. to tam nie ma mowy o braku dyspozycji uczniów, lecz jest podsumowanie wszystkiego, łącznie z ich nobilitacją ze sług na przyjaciół Jezusa. Tam Jezus oświadcza, ze już wszystko powiedział co słyszał od Ojca, program zakończony, plan wykonany itp.
I ledwo zakończył się werset 15, to już od wersetu 16. Biblia pokazuje swoje oblicze ( czyli niekonsekwencje do bólu ), kładąc w usta Jezusa mniej więcej podobne mowy do tych z przed wersetu 15. 15. , aż dochodzi do sytuacji, że już całkiem oficjalnie sobie zaprzecza wersetem 16. 12. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
Wnikliwy
Pomógł: 133 razy Dołączył: 23 Cze 2013 Posty: 3205
|
Wysłany: 2015-04-02, 06:49
|
|
|
Mądrzy rodzice mogą nie wyjawiać pewnych faktów dzieciom, aż będą one wystarczająco dojrzałe, by je zrozumieć, i podobnie Jezus czekał, aż uczniowie nabiorą dojrzałości i będą wstanie pojąć pewne fakty dotyczące Ojca. Życzliwie uwzględniał ich ograniczenia.
Nie raz słyszy się taki zwrot -" to na dziś wszystko co mam do powiedzenia na ten temat"
Jak po czasie uwzględniając pewne możliwości w słuchaczach wraca się do tematu, czy to oznacza, że się uczy słuchacza nie konsekwencji? |
_________________
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-04-23, 18:33
|
|
|
CZY JEZUSOWI GROZI OGIEŃ PIEKIELNY
EWANGELIA MATEUSZA 5. 22. BIZTB.
''A ja wam powiadam, że każdy, kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu; Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł Głupcze, pójdzie w ogień piekielny''..
EWANGELIA MATEUSZA 23. 17. BIZTB.
''Głupi i ślepi Cóż bowiem jest większe Złoto czy świątynia, która uświęca złoto . |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
Wnikliwy
Pomógł: 133 razy Dołączył: 23 Cze 2013 Posty: 3205
|
Wysłany: 2015-04-23, 18:43
|
|
|
Cytat: | Ponieważ faryzeusze i uczeni w piśmie byli obłudni i wypaczyli prawdę ludzkimi tradycjami, Jezus Chrystus słusznie nazwał ich ludźmi „głupimi i ślepymi” — pozbawionymi mądrości i kręgosłupa moralnego. Podał też przykłady ich braku rozeznania, potwierdzające, że istotnie zasługiwali na taką ocenę (Mt 15:3; 23:15-22). Gdyby jednak ktoś niesłusznie potępiał swego brata i kwestionował jego postawę moralną, nazywając go „podłym głupcem”, podlegałby karze Gehenny (Mt 5:22; 7:1, 2; Rz 14:10-12).
|
Czy Jezus niesłusznie ich tak określił?
Odpowiedz sobie sam |
_________________
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-04-23, 23:18
|
|
|
Wnikliwy napisał/a: |
Odpowiedz sobie sam |
Odpowiedziałem w poprzednim poście. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2015-04-24, 10:40
|
|
|
RN napisał/a: | CZY JEZUSOWI GROZI OGIEŃ PIEKIELNY
EWANGELIA MATEUSZA 5. 22. BIZTB.
''A ja wam powiadam, że każdy, kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu; Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł Głupcze, pójdzie w ogień piekielny''..
EWANGELIA MATEUSZA 23. 17. BIZTB.
''Głupi i ślepi Cóż bowiem jest większe Złoto czy świątynia, która uświęca złoto . | W pierwszym fragmencie Jezus odniósł się do braci w znaczeniu duchowym, czyli tych, którzy byli wyznawcami Boga Ojca Jahwe, a za takich wyznawców nie uważał znaczną część faryzeuszy i uczonych w Piśmie, o czym mowa w dalszych wersetach z drugiego fragmentu, czyli w Ewangelii wg Mateusza 23:30-33; por. Ewangelia wg Jana 8:41-44. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-05-23, 23:34
|
|
|
CZY PAN JEZUS POZWALAŁ SIĘ DOTYKAĆ PO ZMARTWYCHWSTANIU
EWANGELIA ŁUKASZA 24. 39. BIBLIA BIZTB.
'' Spójrzcie na ręce moje i nogi moje, że to Ja jestem. Dotknijcie mnie i popatrzcie: Wszak duch nie ma ciała ani kości, jak widzicie, że Ja mam.''.
EWANGELIA JANA 20. 17. BIZTB
''Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego. ''. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 4212 Skąd: były katolik
|
Wysłany: 2015-05-24, 04:37
|
|
|
RN, za głupi jestem, za mądry jestem, aby to zrozumieć |
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-05-24, 12:54
|
|
|
nesto napisał/a: | RN, za głupi jestem, za mądry jestem, aby to zrozumieć |
Niektóre przekłady biblijne wyrażenie '' nie dotykaj mnie'', zamienili na ''nie zbliżaj się do mnie'', chcąc chyba uniknąć w ten sposób ewidentnego kontrastu dotykaj - nie dotykaj.
Jednak skoro w jednej ewangelii Jezus zachęca do dotykania, to przecież w innym miejscu nie może powiedzieć nie zbliżaj się do mnie.
Natomiast jeden z przekładów okazał się bardzo oryginalny w tym fragmencie, bo nie zadowoliło go ujęcie ''nie dotykaj'', czy ''nie zbliżaj się'', lecz sprawę ujął tak ;
Jezus rzekł "Przestań się mnie kurczowo trzymać.'' ( PNŚ ).
I to ostatnie sformułowanie daje pewne przesłanki, że pomiędzy Jezusem a Marią Magdaleną, mogła być jakaś mięta. Przynajmniej jednostronna.
|
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 4212 Skąd: były katolik
|
Wysłany: 2015-05-24, 13:18
|
|
|
RN napisał/a: | I to ostatnie sformułowanie daje pewne przesłanki, że pomiędzy Jezusem a Marią Magdaleną, mogła być jakaś mięta. Przynajmniej jednostronna.
|
Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta. |
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-05-24, 13:25
|
|
|
nesto napisał/a: |
Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta. |
I kto zaczął pierwszy |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 4212 Skąd: były katolik
|
Wysłany: 2015-05-24, 13:29
|
|
|
RN napisał/a: | nesto napisał/a: |
Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta. |
I kto zaczął pierwszy |
Pierwsza zaczęła kobieta. Powiedziała do Jezusa "mój tyś" i pocałowała go w usta.
Musiał ulec...
On wcale jej nie całował, tylko nie odsunął ust, bo zaskoczyła go cwaniara.. |
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy Dołączył: 25 Paź 2013 Posty: 5125 Skąd: Ziemia Łódzka
|
Wysłany: 2015-05-24, 13:45
|
|
|
nesto napisał/a: | RN napisał/a: | nesto napisał/a: |
Mięta była dwustronna, bo całowali się w usta. |
I kto zaczął pierwszy |
Pierwsza zaczęła kobieta. Powiedziała do Jezusa "mój tyś" i pocałowała go w usta.
Musiał ulec...
On wcale jej nie całował, tylko nie odsunął ust, bo zaskoczyła go cwaniara.. |
Ehh... te kobiety....
CzłowiekoBóg przyszedł z nieba na ziemię, żeby spełnić swoją misję, a tu same przeciwności.
Jak nie szatan kusi, to znowu kobieta ....
Skoro tak się rzeczy mają, to chyba zmienię swój dotychczasowy stosunek do kobiet. |
_________________ JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
Ostatnio zmieniony przez RN 2015-05-24, 13:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|