Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Religia w szkole a konkordat
Autor Wiadomość
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 35
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2015-04-17, 22:04   

Listek - Urban, Palikot i paru innych to jeszcze nie "ludzie" jako ogół. Jakoś zdecydowana większość dzieci i młodzieży uczęszcza na lekcje religii a kapelani w szpitalach, którzy tak ci przeszkadzają (może byś wolał, by ludzie umierali bez Boga, przyjemność byś z tego czerpał? nawet stare komuchy i ubecy wpuszczali księdza do umierających), mają dużo pracy. Skoro istnieje społeczne zapotrzebowanie na tego typu posługi, niezależnie od wyznania, to stać to społeczeństwo na sfinansowanie tego.
 
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4788
Wysłany: 2015-04-18, 08:18   

meritus napisał/a:
Listek - Urban, Palikot i paru innych to jeszcze nie "ludzie" jako ogół. Jakoś zdecydowana większość dzieci i młodzieży uczęszcza na lekcje religii a kapelani w szpitalach, którzy tak ci przeszkadzają (może byś wolał, by ludzie umierali bez Boga, przyjemność byś z tego czerpał? nawet stare komuchy i ubecy wpuszczali księdza do umierających), mają dużo pracy. Skoro istnieje społeczne zapotrzebowanie na tego typu posługi, niezależnie od wyznania, to stać to społeczeństwo na sfinansowanie tego.


Za tzw. komuny zdecydowana większość dzieci i młodzieży też uczęszczała na lekcje religii.
Pod tym względem zmieniło się tylko tyle, że kiedyś chodziło się dobrowolnie, a teraz z przymusu.
Ale przede wszystkim zmieniło się to, że za komuny meritus i koledzy nauczali za free, a teraz za kasę z moich podatków, nad czym ubolewam niezmiernie :-(
Jest to zadziwiające zjawisko, bo katolicki Bóg stworzył Wszechświat bez gotówki, a teraz nie może się bez niej obejść :lol:
W sumie to nie potrafię wyrazić swej opinii o kaście meritusa. Nie znajduję słów, które by adekwatnie wyrażały moje mniemanie o nich, a zapewniam że znam dużo różnych słów :-P
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 33
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2015-04-18, 10:57   

BoaDusiciel napisał/a:
Pod tym względem zmieniło się tylko tyle, że kiedyś chodziło się dobrowolnie, a teraz z przymusu.


Teraz też Boa religia w szkołach nie jest obowiązkowa. "Problem" polega na tym, że religia jest przedmiotem domyślnym, z którego rodzic może dziecko wypisać. Tym samym na religię dziecka nie zapisujesz, a jedynie wypisujesz. Nie mniej przedmiot ten przymusowy nie jest. Gorzej z alternatywą dla tego przedmiotu. Etyka w wielu szkołach dalej kuleje i zazwyczaj dziecko spędza ten czas w bibliotece/ świetlicy.

Jednak mimo wszystko, więcej dzieci chodzi na religię niż nie chodzi. Tym samym większość nie płaci na mniejszość, ale większość na większość. Może i niektórym rodzicom nie zależy na religii, jednak dzieci nie wypisują z lenistwa/ ostracyzmu społecznego itd. Być może. Jednak fakty są jakie są.
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4788
Wysłany: 2015-04-18, 11:45   

ShadowLady86 napisał/a:
BoaDusiciel napisał/a:
Pod tym względem zmieniło się tylko tyle, że kiedyś chodziło się dobrowolnie, a teraz z przymusu.


Teraz też Boa religia w szkołach nie jest obowiązkowa. "Problem" polega na tym, że religia jest przedmiotem domyślnym, z którego rodzic może dziecko wypisać. Tym samym na religię dziecka nie zapisujesz, a jedynie wypisujesz. Nie mniej przedmiot ten przymusowy nie jest. Gorzej z alternatywą dla tego przedmiotu. Etyka w wielu szkołach dalej kuleje i zazwyczaj dziecko spędza ten czas w bibliotece/ świetlicy.

Jednak mimo wszystko, więcej dzieci chodzi na religię niż nie chodzi. Tym samym większość nie płaci na mniejszość, ale większość na większość. Może i niektórym rodzicom nie zależy na religii, jednak dzieci nie wypisują z lenistwa/ ostracyzmu społecznego itd. Być może. Jednak fakty są jakie są.


Fakty są takie, że religia w szkołach jest organizowana bezprawnie.
Bezprawność wynika z tego, że prawo mówi o organizowaniu lekcji religii na wniosek rodziców, a żadne wnioski nie istnieją.
Istnieją bezprawne "oświadczenia w sprawie uczęszczania na lekcje religii".
Wnioski - gdyby istniały - powinny zawierać sformułowanie: wnioskuję o zorganizowanie nauki religii w szkole.
Jako że do szkoły każdego roku idą nowi uczniowie, to logiczne jest, że wnioski o zorganizowanie nauki religii winny być formułowane corocznie, przez rodziców nowych uczniów.
Skoro nauka religii jest bezprawna, to wynagrodzenia wypłacane z tego tytułu również są nielegalne.
Ale nic to, kiedyś upomnimy się o zwrot, za wszystkie lata tego bezprawia :-D
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 33
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2015-04-18, 11:48   

Takie są zapiski konkordatu?A gdzieś jest dostępny w necie ten dokument?
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 35
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2015-04-18, 15:29   

Zanim zacznie się bić pianę na podstawie różnych antyklerykalnych biuletynów, warto poznać stan faktyczny... Na mocy rozporządzenia ministra edukacji narodowej z 25 marca 2014 roku lekcje religii i etyki organizuje się na pisemne życzenie rodziców. Rodzic uzupełnia stosowny wniosek, w którym deklaruje, czy chce objąć swoje dziecko lekcjami religii i etyki, czy też nie. Po wprowadzeniu tego rozporządzenia, o którym interlokutorzy zdają się nie mieć pojęcia, nie zauważono wyraźnego zwiększenia czy zmniejszenia liczby uczniów uczęszczających na religię, ani etyka nie stała się jakimś powszechnie preferowanym przedmiotem w szkole.

Niektóre antyklerykalnie nastawione środowiska liczyły, że w wyniku tego rozporządzenia, zmniejszy się liczba dzieci uczęszczających w swoich wyznaniach na lekcje religii, gdyż wyobrażali sobie, że znaczna część chodzi na te lekcje z przyzwyczajenia. Z tej mniemanologii stosowanej wynika też wesoły wniosek, że niektóre lewicowe środowiska uznawały rodziców-ateistów i rodziców-agnostyków, za totalnych głupków, którzy wysyłają swoje dzieci bezwiednie, albo w ramach owczego pędu na lekcje religii katolickiej. Niniejszym okazuje się, że rodzice robią to świadomie i celowo opatrując wniosek stosownym podpisem.

Ufam też BoaDusicielu, że podarujesz sobie ewentualną ponowną śmieszną tyradę na temat, że oświadczenie woli, to nie wniosek.
 
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4788
Wysłany: 2015-04-18, 17:04   

meritus napisał/a:
Zanim zacznie się bić pianę na podstawie różnych antyklerykalnych biuletynów, warto poznać stan faktyczny... Na mocy rozporządzenia ministra edukacji narodowej z 25 marca 2014 roku lekcje religii i etyki organizuje się na pisemne życzenie rodziców. Rodzic uzupełnia stosowny wniosek, w którym deklaruje, czy chce objąć swoje dziecko lekcjami religii i etyki, czy też nie. Po wprowadzeniu tego rozporządzenia, o którym interlokutorzy zdają się nie mieć pojęcia, nie zauważono wyraźnego zwiększenia czy zmniejszenia liczby uczniów uczęszczających na religię, ani etyka nie stała się jakimś powszechnie preferowanym przedmiotem w szkole.

Niektóre antyklerykalnie nastawione środowiska liczyły, że w wyniku tego rozporządzenia, zmniejszy się liczba dzieci uczęszczających w swoich wyznaniach na lekcje religii, gdyż wyobrażali sobie, że znaczna część chodzi na te lekcje z przyzwyczajenia. Z tej mniemanologii stosowanej wynika też wesoły wniosek, że niektóre lewicowe środowiska uznawały rodziców-ateistów i rodziców-agnostyków, za totalnych głupków, którzy wysyłają swoje dzieci bezwiednie, albo w ramach owczego pędu na lekcje religii katolickiej. Niniejszym okazuje się, że rodzice robią to świadomie i celowo opatrując wniosek stosownym podpisem.

Ufam też BoaDusicielu, że podarujesz sobie ewentualną ponowną śmieszną tyradę na temat, że oświadczenie woli, to nie wniosek.


Oświadczenie woli powinno - zgodnie z prawem - dotyczyć organizowania lekcji religii w szkole, a nie uczęszczania dziecka na religię.
Różnica jest taka, jak między organizowaniem pedofilskiej orgii przez abp Wesołowskiego, a zgodą na udział w takiej orgii :mrgreen:
Jeśli nadal nie rozumiesz, to niech ci Bedarski wytłumaczy :lol:
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 35
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2015-04-18, 22:29   

Wydaje się, że jesteś jedyną osobą w Polsce, która ma z tym problem.
 
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4788
Wysłany: 2015-04-19, 07:10   

To źle ci się wydaje:
http://www.tokfm.pl/blogi...gii_z_budzetu/1
[...]

8. Nie wolno czynić złośliwych, ironicznych oraz ośmieszających uwag pod czyimś adresem lub w odniesieniu do wyznawanych przez kogoś zasad moralnych i prawd wiary.

Boa, skup się na omawianym problemie, a nie na ironicznych uwagach.
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
Ostatnio zmieniony przez ShadowLady86 2015-04-19, 08:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
keres1372 


Wyznanie: Katolik - Wierz?cy i Praktykuj?cy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 22
Dołączył: 22 Lut 2015
Posty: 278
Wysłany: 2015-04-19, 11:11   

meritus napisał/a:
Listek - Urban, Palikot i paru innych to jeszcze nie "ludzie" jako ogół. Jakoś zdecydowana większość dzieci i młodzieży uczęszcza na lekcje religii a kapelani w szpitalach, którzy tak ci przeszkadzają (może byś wolał, by ludzie umierali bez Boga, przyjemność byś z tego czerpał? nawet stare komuchy i ubecy wpuszczali księdza do umierających), mają dużo pracy. Skoro istnieje społeczne zapotrzebowanie na tego typu posługi, niezależnie od wyznania, to stać to społeczeństwo na sfinansowanie tego.


Konkordat ma tu małe znaczenie

KONSTYTUCJA Rozdział II art 53 - 4

Cytat:
Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole, przy czym nie może być naruszona wolność sumienia i religii innych osób.


Czyli jak ktoś nie chce chodzić na religie to nie musi.

Ja jako korwinista jestem za prywatyzacją szkół, ale to moje zdanie
_________________
18 Otó? i Ja tobie powiadam: Ty jeste? Piotr [czyli Ska?a], i na tej Skale zbuduj? Ko?ció? mój, a bramy piekielne go nie przemog?. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwi??esz na ziemi, b?dzie zwi?zane w niebie, a co rozwi??esz na ziemi, b?dzie rozwi?zane w niebie".
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4788
Wysłany: 2015-04-19, 14:11   

To nieistotne czy musi, czy nie.
Istotne jest to, że religia w szkole jest utrzymywana wbrew prawu.
Dobrowolny udział w nielegalnym przedsięwzięciu nie legalizuje tego przedsięwzięcia.
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
Listek 


Pomógł: 521 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7590
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-04-19, 15:53   

tropiciel napisał/a:

Historia jest bardzo ciekawa, tylko efekt ogłupiania społeczeństwa działa, ponieważ ogół ludzi kompletnie NIC nie wie na ten temat. Wygrywa na tym kler żądny władzy, który chce ludzi utrzymać na tym poziomie. Stąd też w internecie są t.zw. " czyściciele", z różnych kółek klerykalnych mających za zadanie " czyścić " niewygodne informacje i siać propagandę klerykalną.


Ludzie denerwują się tym ,że kler jest na etatach w szkołach, szpitalach, wojsku itd i wyciąga duże pieniądze z budżetu państwa. A najgorsze jest to ,że sprzedaje fałszywe nauki .


,
Cytat:
Kościół rzymski przez całe wieki kupczył losami naszego kraju, ludźmi oraz wartościami chrześcijańskimi. Sam sobie wystawił świadectwo, że ,,ukochał zapłatę za czyny nieprawe” (2 P 2.15), co tak bardzo potępił sam apostoł Piotr, mówiąc: ,,Niech zginą wraz z tobą pieniądze twoje, żeś mniemał, iż za pieniądze można nabyć [dodajmy: lub sprzedać] dar Boży” (Dz 8.20, por. 1 P 1.18-19).

Jezus powiedział: ,,Darmo wzięliście, darmo dawajcie” (Mt 10.8) oraz: ,,Wystrzegajcie się uczonych w Piśmie, którzy chętnie chodzą w długich szatach i lubią pozdrowienia na rynkach i pierwsze krzesła w synagogach, i pierwsze krzesła na ucztach; którzy pożerają domy wdów i dla pozoru długo się modlą; tych spotka szczególnie surowy wyrok” (Mk 12.38-40)
.


Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli ktoś je właściwie stosuje" 1Tm 1:8
" Moje Prawo stanie się światłem ludów" Izajasz 51,4
 
 
KobietaZMagdali 


Wyznanie: katoliczka
Pomogła: 235 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 12 Sty 2014
Posty: 2129
Skąd: ze wsi :)
Wysłany: 2015-04-19, 16:32   

Listek napisał/a:
Ludzie denerwują się tym ,że kler jest na etatach w szkołach, szpitalach, wojsku itd i wyciąga duże pieniądze z budżetu państwa.


Denerwują się zazwyczaj Ci co są młodzi, zdrowi i bez problemów. Zazwyczaj Ci sami ludzie denerwują się również wyciąganiem pieniędzy z budżetu państwa na publiczną służbę zdrowia. Inna rozmowa jest jak człowiek leży schorowany i zdołowany w szpitalu.
_________________
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E
 
 
meritus 
meritus

Pomógł: 6 razy
Wiek: 35
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 4350
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2015-04-19, 16:35   

Listku, trochę nie na temat piszesz, bo diecezja rzymska ("Kościół rzymski") nie jest objęta polskim systemem szkolnictwa. Boa mantruje tu o "nielegalności", ty tu opowiastki o diecezji rzymskiej uprawiasz. Jak tu dyskutować? :->
 
 
 
BoaDusiciel 

Wyznanie: Idealizm skrajnie materialistyczny
Pomógł: 185 razy
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 4788
Wysłany: 2015-04-19, 18:41   

meritus napisał/a:
Listku, trochę nie na temat piszesz, bo diecezja rzymska ("Kościół rzymski") nie jest objęta polskim systemem szkolnictwa. Boa mantruje tu o "nielegalności", ty tu opowiastki o diecezji rzymskiej uprawiasz. Jak tu dyskutować? :->


Faktycznie, trudno dyskutować o sprawach oczywistych, takich jak brak oświadczeń woli w sprawie organizowania lekcji religii w szkołach, co skutkuje nielegalnością tychże lekcji :mrgreen:
Jakie to wszystko żałosne: przymusowe wcielenie, 15 lat indoktrynacji, niezrozumiałe obrzędy, nauczanie religii pod presją obowiązku szkolnego ... i jeszcze kartki od spowiedzi .... żenada :-P
_________________
Kto nie żyje według Prawa, tego gniecie w d... ława ! (autor: Jan W., prorok)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 11