Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy w nowym raju będziemy jeść mięso?
Autor Wiadomość
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-12-06, 08:50   

W przywróconym Edenie nie będzie mięsożerstwa, gdyż takie było pierwotne Prawo Boże. Pierwsi ludzie odżywiali się owocami i roślinami wydającymi nasienie - Księga Rodzaju 1 : 29



___________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 86 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 2171
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2015-12-06, 12:34   

tropiciel napisał/a:
W przywróconym Edenie nie będzie mięsożerstwa, gdyż takie było pierwotne Prawo Boże. Pierwsi ludzie odżywiali się owocami i roślinami wydającymi nasienie - Księga Rodzaju 1 : 29

Obrazek

___________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

Zapomniales dodac,ze pozywieniem zwierzat wg tejze ksiegi,tyle ze wers dalej,jest "wszelka trawa zielona",co sugerowaloby,ze Bog nie stworzyl drapieznikow.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-12-06, 14:29   

A oto co Bóg rzekł na temat pożywienia zwierząt :

" A dla wszelkiego zwierza ziemi i dla wszelkiego ptactwa nieba, i dla wszelkiego płaza na ziemi, w którym dusza żyjąca - wszelka zielona roślina na pokarm ! " - Księga Rodzaju 1 : 30












_______________________________________________________
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 86 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 2171
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2015-12-07, 01:53   

Ladne obrazki.Ale troche niekompletne.
https://www.youtube.com/watch?v=18-Db4XPA3g
Film jest + 15,poniewaz niektore ujecia sa dosc drastyczne.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1753
Wysłany: 2015-12-07, 07:50   

1. Po zmartwychwstaniu człowiek nie będzie musiał jeść , tak jak i rozmnażać się
2.Nie ma zakazu jedzenia mięsa:
Pwt 12:15 pau "Gdy jednak zapragniesz, będziesz mógł zabijać zwierzęta i jeść mięso z błogosławieństwem PANA, twojego Boga, którego ci udzieli w każdym twoim mieście. Będą je mogli jeść nieczyści i czyści, jak się je gazelę i jelenia."
Pwt 12:20 pau "Gdy PAN, twój Bóg, powiększy obszar twojego kraju, jak ci to obiecał, a ty powiesz sobie: «Chcę jeść mięso», bo będziesz miał chęć na mięso, możesz jeść mięso do woli."
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-12-07, 11:01   

Cytat:
Film jest + 15,poniewaz niektore ujecia sa dosc drastyczne.


jeśli człowiek zdziczał i stał się prymitywem, to niby dlaczego dziwić się zwierzętom ? !

Wszystko co stworzył Bóg było BARDZO DOBRE - Genesis 1 : 31. W tekście hebrajskim użyto określenia טוֹב מְאֹד- tow meod, które oznacza harmonijną całość.

Człowiek zachwiał tą harmonijną całością i im się bardziej degenerował, tym bardziej degenerowało się środowisko wokół niego. Bóg już w Edenie po buncie pierwszego człowieka przewidział, że z jego powodu będzie przeklęta cała ziemia - Genesis 3 : 17.

______________________________
 
 
daglezja77 

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 2159
Wysłany: 2015-12-07, 11:11   

Kiedyś znowu nie będzie mięsożerców.
_________________
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.

Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-12-07, 11:23   

Lukian

Cytat:
1. Po zmartwychwstaniu człowiek nie będzie musiał jeść , tak jak i rozmnażać się


Nie będzie musiał, nie oznacza, że nie będzie mógł. Proroctwo Izajasza 65 : 21 -22 mówi : " Gdy pobudują domy, zamieszkają w nich, gdy zasadzą winnice, będą spożywać ich plony. Nie będą budować tak, aby ktoś inny mieszkał, nie będą sadzić tak, aby ktoś inny korzystał z plonów /.../ i co zapracowały ich ręce, to będą spożywać moi wybrani " .

Cytat:
2.Nie ma zakazu jedzenia mięsa:
Pwt 12:15 pau "Gdy jednak zapragniesz, będziesz mógł zabijać zwierzęta i jeść mięso z błogosławieństwem PANA, twojego Boga, którego ci udzieli w każdym twoim mieście. Będą je mogli jeść nieczyści i czyści, jak się je gazelę i jelenia."
Pwt 12:20 pau "Gdy PAN, twój Bóg, powiększy obszar twojego kraju, jak ci to obiecał, a ty powiesz sobie: «Chcę jeść mięso», bo będziesz miał chęć na mięso, możesz jeść mięso do woli."


Zakazu nie ma, ale też i przymusu regularnego odżywiania się mięsem - nie ma ! Po potopie, zwłaszcza od czasów barbarzyństwa Nemroda, ludzie zaczęli się odżywiać mięsem. Ludzkość stopniowo się degenerowała, ale nawet wtedy Bóg chciał ochraniać ludzi ( wprowadzając podział na mięso zwierząt czystych oddzielonych od nieczystych ), tolerując coraz bardziej pogłębiający się stan upośledzenia ludzi, gdyż w przeciwnym razie nie mógłby zrealizować dzieła wyratowania ludzkości poprzez obiecanego Mesjasza z upadku i śmierci.

_________________
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-12-07, 11:41   

Przyszła ludzkość musi wrócić do wzoru jaki był w Edenie. Będzie więc roślinożerna. Ale i już dzisiaj można korzystać z tego co w niedalekiej przyszłości będzie błogosławieństwem wszystkich żyjących ludzi na całej ziemi. Dobrodziejstwa odżywiania witariańskiego są powszechnie znane. Dzięki takiemu odżywianiu ludzie stają się zdrowsi, silniejsi, bardziej odporni. Nawet najbardziej groźne choroby się cofają i znikają, a ciało ludzkie młodnieje.

http://blog.siegnijpozdro...ie-wrocilo.html
_____________________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=9Y6STkshnmw
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1753
Wysłany: 2015-12-07, 14:09   

tropiciel napisał/a:
Nie będzie musiał, nie oznacza, że nie będzie mógł. Proroctwo Izajasza 65 : 21 -22 mówi : " Gdy pobudują domy, zamieszkają w nich, gdy zasadzą winnice, będą spożywać ich plony. Nie będą budować tak, aby ktoś inny mieszkał, nie będą sadzić tak, aby ktoś inny korzystał z plonów /.../ i co zapracowały ich ręce, to będą spożywać moi wybrani " .


Isa 65:23 pau "(23) Nie będą się trudzić na próżno ani rodzić dzieci, by żyły w strachu, bo są potomstwem błogosławionym przez PANA, a wraz z nimi ich dzieci." - będą się rozmnażać ???????

tropiciel napisał/a:
Zakazu nie ma, ale też i przymusu regularnego odżywiania się mięsem - nie ma ! Po potopie, zwłaszcza od czasów barbarzyństwa Nemroda, ludzie zaczęli się odżywiać mięsem. Ludzkość stopniowo się degenerowała, ale nawet wtedy Bóg chciał ochraniać ludzi ( wprowadzając podział na mięso zwierząt czystych oddzielonych od nieczystych ), tolerując coraz bardziej pogłębiający się stan upośledzenia ludzi, gdyż w przeciwnym razie nie mógłby zrealizować dzieła wyratowania ludzkości poprzez obiecanego Mesjasza z upadku i śmierci.


to dlaczego po zmartwychwstaniu Jezus jadł mięso ?
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-12-07, 18:55   

Lukian

Cytat:
Isa 65:23 pau "(23) Nie będą się trudzić na próżno ani rodzić dzieci, by żyły w strachu, bo są potomstwem błogosławionym przez PANA, a wraz z nimi ich dzieci." - będą się rozmnażać ???????


Iz. 65 : 20 mówi : " Nie będzie już tam niemowlęcia, które by żyło tylko kilka dni…" natomiast Iz. 65 : 23 mówi : " Nie będą się na próżno trudzić i nie będą rodzić dzieci przeznaczonych na wczesną śmierć, gdyż są potomstwem błogosławionym przez Jehowę ( hebr. JEHOWAH ), a ich latorośle pozostaną wraz z nimi. "

Wniosek jest chyba jednoznaczny.

Cytat:
to dlaczego po zmartwychwstaniu Jezus jadł mięso ?


Nigdzie nie jest napisane, że Jezus po zmartwychwstaniu jadł mięso. Jedyny werset Łuk.24 : 42 wspomina, że apostołowie podali mu kawałek ryby pieczonej i plaster miodu. A on wziął i jadł - ale nie jest powiedziane wcale co wziął i jadł.

Nie warto dopowiadać do treści Biblii tego czego tam nie ma. Czasami mogą powstać błędne skojarzenia jak to było w przypadku Jana Chrzciciela. Powszechnie w popularnych tłumaczeniach twierdzi się, że Jan jadł miód dziki polny i szarańczę ( gr. ἀκρίδες ). Ale greckie słowo szarańcza ( gr.ἀκρίς ) jest bardzo podobny do innego greckiego słowa "ciasta miodowego" ( enkris - ἐγκρὶς ), które zostało użyte dla "manny", jaką Izraelici jedli na pustyni w czasach Mojżesza - ( 2 Moj. 16 : 31 LXX - por. 4 Moj. 11 : 8 LXX ). To był faktycznie w sensie fizycznym " chleb od Boga " .
Jan jadł taki chleb na taki chleb na pustyni, podobnie jak niegdyś Izraelici, z tą jednak różnicą, że Jan pozostał wierny Bogu. Prowadził ascetyczny tryb życia, ale nie przetrwałby na pustyni żywiąc się insektami.

carob tree - drzewo ze strąki chleba świętojańskiego.

W Ewangelii Mateusza, trzecim rozdziale i czwartym wierszu użyte jest słowo szarańcza co jest tłumaczeniem z greckiego słowa "akrides". Jednakże od najdawniejszych czasów chrześcijanie inaczej rozumieli to słowo. Komentarz "Bible Commentary" t.V. s. 304-306 podaje kilka powodów dlaczego należy przypisać Janowi coś innego niżeli szarańczę:
Szarańcza jest mało pożywnym pokarmem, rzadko pojawiającym się i nie mogłaby wystarczyć do podtrzymania życia
.

Ebionici, wcześni jchrześcijanie używali słowa "egkrides" ( rodzaj ciastka ), nie ekrides. W jednym z pism z IVw. przypisywanych Chryzostomowi napisane jest, że Jan jadł "akridas ek botanon" - koniuszki roślin.
Theophylast z Bułgarii pisząc komentarz ok X w.na temat Jana, stwierdza, że niektórzy uważają, że "akrides" oznacza czarnorogie rośliny inni zaś że są to dzikie letnie owoce.
Uważa się, że określenie "chleb świętojański" przywieźli do Europy krzyżowcy i że nazywali tak współcześnie znany karob.
W różnych wschodnich językach słowa określające szarańczę i drzewa korabowe są takie same. Np. współczesne słowo arabskie "nabat" oznacza i szarańczę i drzewo karobowe.
Pozabiblijne źródła wskazują, że Jan był witarianinem
.

____________________________________________________
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 33
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2015-12-07, 19:00   

tropiciel napisał/a:
Nigdzie nie jest napisane, że Jezus po zmartwychwstaniu jadł mięso. Jedyny werset Łuk.24 : 42 wspomina, że apostołowie podali mu kawałek ryby pieczonej i plaster miodu. A on wziął i jadł - ale nie jest powiedziane wcale co wziął i jadł.


(41) Lecz gdy oni z radości jeszcze nie wierzyli i pełni byli zdumienia, rzekł do nich: Macie tu coś do jedzenia? (42) Oni podali Mu kawałek pieczonej ryby. (43) Wziął i jadł wobec nich.[Łk 24: 41-42]

No właśnie czarno na białym jest napisane, że Jezus jadł pieczoną rybę, którą podali mu apostołowie. Sam poprosił o jedzenie, ci podali Mu pieczoną rybę, a on wziął i jadł. Chyba że chcesz powiedzieć, że narrator miał na myśli, że Jezus wziął od apostołów rybę, ale jadł sałatkę. No proszę Cię...
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
tropiciel 


Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4963
Wysłany: 2015-12-07, 19:16   

ShdowLady86

Cytujesz tendencyjne tłumaczenie. Podali mu kawałek ryby pieczonej i plaster miodu. A on wziął i jadł, ale nie jest wcale napisane co jadł.
Według tekstów greckich pochodzących z okresu, gdy Konstantyn nakazał sporządził obowiązujących 50 kodeksów powyższy werset brzmi : " A oni podali mu kawałek ryby pieczonej, a on wziął i jadł " .

Jednak według starszych tekstów aramejskich i tekstu bizantyńskiego jest napisane : " A oni podali mu kawałek ryby pieczonej i plaster miodu, a on wziął i jadł " . Nie napisano jednak co jadł.

Podobna sytuacja była, gdy aniołowie odwiedzili Abrahama, a on ich poczęstował - plackami, mlekiem, masłem i cielęciną ( 1 Moj. 18 : 1 - 8 ), a oni jedli. Nie napisane jednak co jedli - ( 1 Moj. 18 : 8 ).
Gdy anioł zwiastował narodzenie Samsona i Manoach ( przyszły ojciec Samsona ) chciał go poczęstować koźlęciną - to anioł odpowiedział wyraźnie : " strawy twojej jeść nie będę " - ( Sędz. 13 : 15 - 16 ).
Stąd nie jest takie pewne - co tak naprawdę jadł Jezus po zmartwychwstaniu, tym bardziej, że teksty Biblijne przepisywane w scriptoriach przez mnichów podporządkowanych papiestwu uległy poważnemu skażeniu.
Kler promujący jedzenie ryb nie jest w tej kwestii podobnie jak w wielu innych żadnym autorytetem
.

Biblia nie wypowiada się na temat co tak naprawdę jadł Jezus. Wielu mięsożerców usprawiedliwiających swoją dietę i tryb życia chciałoby widzieć Jezusa takim jakimi sami są. Za podstawę takiego przekonania podają, że skoro był Żydem i przyszedł wypełnić Prawo ( Mt. 5 : 17 ), to uczestnicząc rok rocznie w święcie Paschy musiał jeść baranka, którego mieli obowiązek spożywać Izraelici ( 2 Moj. 12 : 5 - 11, 46 - 47; 4 Moj. 9 : 9 - 14; Łuk 22 : 11 ).
Natomiast według drugiego poglądu Jezus choć bez wątpienia brał udział w każdym święcie Paschy, bo był Żydem, to jednak nie musiał jeść konkretnie samego baranka symbolizującego przecież jego samego jako że sam był najdoskonalszym Barankiem Paschalnym ( Jana 1 : 29; 1 Piotra 1 : 19 - 20 ).
Podobnie choć stał się kapłanem ( i to najdoskonalszym jaki kiedykolwiek zaistniał ) nie był zmuszony mieć żony tak jak inni kapłani lewiccy ( 3 Moj. 21 : 7 ) i nie musiał składać ofiar ze zwierząt jak inni kapłani, bo złożył ofiarę najdoskonalszą z własnego życia - ( Hebr. 9 : 10 - 12; 7 : 26 - 27 ).

Różne więc są poglądy na ten temat. Ponieważ Biblia nie wypowiada się w tej kwestii jednoznacznie - ja również nie będę. Niniejsze rozważania nie oznaczają mojego jednoznacznego stanowiska w tej kwestii,

______________________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com/
 
 
Lukian 


Wyznanie: katolickie
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 02 Lut 2015
Posty: 1753
Wysłany: 2015-12-07, 19:36   

Słów plaster miodu nie ma w najstarszych rękopisach
_________________
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 33
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2015-12-07, 19:39   

tropiciel napisał/a:
Cytujesz tendencyjne tłumaczenie. Podali mu kawałek ryby pieczonej i plaster miodu. A on wziął i jadł, ale nie jest wcale napisane co jadł.


Jadł to, co Mu podali. A on to wziął, co mu podali i jadł. Jest to wyraźnie, czarno na białym napisane. A podali mu pieczoną rybę. Nie kombinuj bo i tak nic nie wskórasz.

A co do plastra miodu, to jest to tylko wariant tekstowy występujący w kilku mniej znaczących manuskryptach. Sprawdź sobie.

KLIK

Komentarz mówi, że teksty świadczą o tym, że "plaster miodu" został dopisany, gdyż brak go w najstarszych manuskryptach (i generalnie w większości manuskryptów). Po prostu późniejsi Chrześcijanie używali podczas eucharystii i przy świętowaniu chrztu miodu, i chcieli mieć jakieś uzasadnienie tej praktyki w Piśmie. Stąd dopisek o miodzie.

Nie rób więc z autora Ewangelii Łukasza głupka, który pisząc że apostołowie podali Jezusowi rybę a ten ją wziął i zjadł miał na myśli rzekomo to, że jadł coś innego. :roll:

Pisze wyraźnie, że Jezus jadł to, co mu podano. A podano mu rybę.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10