 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
|
SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV |
| Autor |
Wiadomość |
Pokoja 
POSZUKIWACZ
Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
|
 Wysłany: 2015-12-24, 13:16 SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV
|
|
|
XV. POTĘPIENIE W ADAMIE NA WIECZNE ZGINIENIE, A WIERZĄCY W CHRYSTUSA NA ZBAWIENIE - brak sprzeczności
| RN napisał/a: | Jezus każe się litować, nadstawiać drugi policzek, nie przeciwstawiać się złu, a jednocześnie dla nieposłusznych przewiduje kaźń, i to wieczną.
Ewangelia Mateusza 5. 39. BIZTB
"A Ja wam powiadam: Nie sprzeciwiajcie się złemu, a jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi."
Ewangelia Mateusza 25. 46. BIZTB
"I odejdą ci na kaźń wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego."
Każń wieczna ma być za zwykłe, błahe wykroczenia, jak np. ktoś nie dał pić łaknącemu itp. |
Jeżeli bezbożny się nawróci, to osiągnie życie wieczne, ale w stanie poprzednim idzie na wieczne zatracenie. Spojrzysz na miejsce bezbożnego, a już go nie będzie. Dlaczego? Dlatego, że się nawróci. Dym męki unoszący się na wieki wieków, to pamięć po naszych czynach w stanie służby grzechowi, której nie utracimy nigdy.
Kara spadnie na tych, którzy rozpoznają wierzących uczniów Pana Jezusa i z tego powodu nie udzielą im nawet najmniejszej pomocy, gdyż będą czuli zagrożenie dla swego odstępczego systemu. Wtedy spadnie na nich "ogień", podobnie jak za Eliasza, na tych, którzy uznali go za męża Bożego, a chcieli mu rozkazywać. Eliasz wtedy siedział na górze, co jest symbolem wywyższenia Chrystusa z Kościołem. |
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan. |
|
 |
|
 |
Pokoja
POSZUKIWACZ
Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
|
| Wysłany: 2015-12-26, 19:50
|
|
|
| Skoro brak jest odpowiedzi to może, zostało to już dobrze zrozumiane, a może to z powodu uroczystości, która zajmuje czym innym. |
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan. |
|
 |
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-12-27, 13:15 Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | XV. POTĘPIENIE W ADAMIE NA WIECZNE ZGINIENIE, A WIERZĄCY W CHRYSTUSA NA ZBAWIENIE - brak sprzeczności
| RN napisał/a: | Jezus każe się litować, nadstawiać drugi policzek, nie przeciwstawiać się złu, a jednocześnie dla nieposłusznych przewiduje kaźń, i to wieczną.
Ewangelia Mateusza 5. 39. BIZTB
"A Ja wam powiadam: Nie sprzeciwiajcie się złemu, a jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi."
Ewangelia Mateusza 25. 46. BIZTB
"I odejdą ci na kaźń wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego."
Każń wieczna ma być za zwykłe, błahe wykroczenia, jak np. ktoś nie dał pić łaknącemu itp. |
Jeżeli bezbożny się nawróci, to osiągnie życie wieczne, ale w stanie poprzednim idzie na wieczne zatracenie. Spojrzysz na miejsce bezbożnego, a już go nie będzie. Dlaczego? Dlatego, że się nawróci. Dym męki unoszący się na wieki wieków, to pamięć po naszych czynach w stanie służby grzechowi, której nie utracimy nigdy.
Kara spadnie na tych, którzy rozpoznają wierzących uczniów Pana Jezusa i z tego powodu nie udzielą im nawet najmniejszej pomocy, gdyż będą czuli zagrożenie dla swego odstępczego systemu. Wtedy spadnie na nich "ogień", podobnie jak za Eliasza, na tych, którzy uznali go za męża Bożego, a chcieli mu rozkazywać. Eliasz wtedy siedział na górze, co jest symbolem wywyższenia Chrystusa z Kościołem. |
W tej sprzeczności jest pokazana amplituda zachowań biblijnego Jezusa. Nie ma co tutaj dorabiać jakiejś zbędnej ideologii, lecz spokojnie porównać cytaty.
Od wręcz utopijnego nie opierania się złu i nadstawiania policzka, co jest jakby podkreśleniem braku jakiegokolwiek odwetu, po każń wieczną. 
Powtórzę jeszcze raz każń i to wieczną 
Czy z ust jednego człowieka, który uczy bezgranicznego przebaczania, nie liczenia się ze sobą, a nawet wynagrodzenia tego , który spowodował krzywdę, po nauki wiecznych mąk.
Przecież to nawet największego zwyrodnialca ruszyłoby, gdyby widział nieustanne cierpienie drugiego, błagalnie proszące o litość jęki i pełne cierpienia, strachu i łez oczy.
Ja wcale nie oskarżam w tym momencie Jezusa, bo widząc te wszystkie wykluczające się nauki i zachowania, stanąłem na stanowisku, że lepiej będzie, jak uznam, że nie wiem co tak naprawdę mówił Jezus.
Dlatego też, często pisząc o Jezusie, używam określenia biblijny Jezus, aby dać do zrozumienia, ze piszę tylko o biblijnej kreacji Jezusa. |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
Pokoja
POSZUKIWACZ
Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
|
| Wysłany: 2015-12-28, 00:06 Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV
|
|
|
| RN napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | XV. POTĘPIENIE W ADAMIE NA WIECZNE ZGINIENIE, A WIERZĄCY W CHRYSTUSA NA ZBAWIENIE - brak sprzeczności
| RN napisał/a: | Jezus każe się litować, nadstawiać drugi policzek, nie przeciwstawiać się złu, a jednocześnie dla nieposłusznych przewiduje kaźń, i to wieczną.
Ewangelia Mateusza 5. 39. BIZTB
"A Ja wam powiadam: Nie sprzeciwiajcie się złemu, a jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi."
Ewangelia Mateusza 25. 46. BIZTB
"I odejdą ci na kaźń wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego."
Każń wieczna ma być za zwykłe, błahe wykroczenia, jak np. ktoś nie dał pić łaknącemu itp. |
Jeżeli bezbożny się nawróci, to osiągnie życie wieczne, ale w stanie poprzednim idzie na wieczne zatracenie. Spojrzysz na miejsce bezbożnego, a już go nie będzie. Dlaczego? Dlatego, że się nawróci. Dym męki unoszący się na wieki wieków, to pamięć po naszych czynach w stanie służby grzechowi, której nie utracimy nigdy.
Kara spadnie na tych, którzy rozpoznają wierzących uczniów Pana Jezusa i z tego powodu nie udzielą im nawet najmniejszej pomocy, gdyż będą czuli zagrożenie dla swego odstępczego systemu. Wtedy spadnie na nich "ogień", podobnie jak za Eliasza, na tych, którzy uznali go za męża Bożego, a chcieli mu rozkazywać. Eliasz wtedy siedział na górze, co jest symbolem wywyższenia Chrystusa z Kościołem. |
Czy z ust jednego człowieka, który uczy bezgranicznego przebaczania, nie liczenia się ze sobą, a nawet wynagrodzenia tego , który spowodował krzywdę, po nauki wiecznych mąk.
Ja wcale nie oskarżam w tym momencie Jezusa, bo widząc te wszystkie wykluczające się nauki i zachowania, stanąłem na stanowisku, że lepiej będzie, jak uznam, że nie wiem co tak naprawdę mówił Jezus.
Dlatego też, często pisząc o Jezusie, używam określenia biblijny Jezus, aby dać do zrozumienia, ze piszę tylko o biblijnej kreacji Jezusa. |
Jednak nie zadajesz sobie żadnego trudu, aby badać i znaleźć sensowne wyjaśnienie pozornej sprzeczności, tej nawet wygrzebanej przez Ciebie. Nikt, kto ma dobre pobudki w ten sposób nie postępuje, nie przesadza z krytykanctwem, które przybiera postać szyderstwa.
A jeśli chodzi o tą kaźń wieczną, to gdybyś chciał, to byś wiedział, że greckie "koladzō" oznacza też "być poprawionym". Chodzi więc o karcenie, karanie, dla poprawy, a nie o wynaturzony wymysł cierpień w nieskończoności. Wiek natomiast nie oznacza nieskończoności, a np. 1 000 lat Restytucji. |
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan. |
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-12-29, 01:16 Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV
|
|
|
| Pokoja napisał/a: |
Jednak nie zadajesz sobie żadnego trudu, aby badać i znaleźć sensowne wyjaśnienie pozornej sprzeczności, tej nawet wygrzebanej przez Ciebie. Nikt, kto ma dobre pobudki w ten sposób nie postępuje, nie przesadza z krytykanctwem, które przybiera postać szyderstwa.
A jeśli chodzi o tą kaźń wieczną, to gdybyś chciał, to byś wiedział, że greckie "koladzō" oznacza też "być poprawionym". Chodzi więc o karcenie, karanie, dla poprawy, a nie o wynaturzony wymysł cierpień w nieskończoności. Wiek natomiast nie oznacza nieskończoności, a np. 1 000 lat Restytucji. |
W przekładzie interlinearnym ewangelii Mateusza 25.46. znajduje się słowo kolasin, które ma oznaczać karę - udrękę. Do tego ważne jest następne słowo po kolasin, które brzmi aiōnion co ma oznaczać wieczną
Jak to razem złożysz, wychodzi karcenie - udręka ( każń ) wieczna
Do wglądu
http://biblia.oblubienica...ter/25/verse/46 |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
Pokoja
POSZUKIWACZ
Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
|
| Wysłany: 2015-12-30, 02:12 Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV
|
|
|
| RN napisał/a: | | Pokoja napisał/a: |
Jednak nie zadajesz sobie żadnego trudu, aby badać i znaleźć sensowne wyjaśnienie pozornej sprzeczności, tej nawet wygrzebanej przez Ciebie. Nikt, kto ma dobre pobudki w ten sposób nie postępuje, nie przesadza z krytykanctwem, które przybiera postać szyderstwa.
A jeśli chodzi o tą kaźń wieczną, to gdybyś chciał, to byś wiedział, że greckie "koladzō" oznacza też "być poprawionym". Chodzi więc o karcenie, karanie, dla poprawy, a nie o wynaturzony wymysł cierpień w nieskończoności. Wiek natomiast nie oznacza nieskończoności, a np. 1 000 lat Restytucji. |
W przekładzie interlinearnym ewangelii Mateusza 25.46. znajduje się słowo kolasin, które ma oznaczać karę - udrękę. Do tego ważne jest następne słowo po kolasin, które brzmi aiōnion co ma oznaczać wieczną
Jak to razem złożysz, wychodzi karcenie - udręka ( każń ) wieczna
Do wglądu
http://biblia.oblubienica...ter/25/verse/46 |
Wieczny nie oznacza czasu nieskończonego, lecz nieokreślony. Może on trwać np. 1 000 lat. |
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan. |
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-12-30, 13:17 Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | RN napisał/a: | | Pokoja napisał/a: |
Jednak nie zadajesz sobie żadnego trudu, aby badać i znaleźć sensowne wyjaśnienie pozornej sprzeczności, tej nawet wygrzebanej przez Ciebie. Nikt, kto ma dobre pobudki w ten sposób nie postępuje, nie przesadza z krytykanctwem, które przybiera postać szyderstwa.
A jeśli chodzi o tą kaźń wieczną, to gdybyś chciał, to byś wiedział, że greckie "koladzō" oznacza też "być poprawionym". Chodzi więc o karcenie, karanie, dla poprawy, a nie o wynaturzony wymysł cierpień w nieskończoności. Wiek natomiast nie oznacza nieskończoności, a np. 1 000 lat Restytucji. |
W przekładzie interlinearnym ewangelii Mateusza 25.46. znajduje się słowo kolasin, które ma oznaczać karę - udrękę. Do tego ważne jest następne słowo po kolasin, które brzmi aiōnion co ma oznaczać wieczną
Jak to razem złożysz, wychodzi karcenie - udręka ( każń ) wieczna
Do wglądu
http://biblia.oblubienica...ter/25/verse/46 |
Wieczny nie oznacza czasu nieskończonego, lecz nieokreślony. Może on trwać np. 1 000 lat. |
Opis z ewangelii Mateusza jest jakby opisem ''sądu'', podziału na potępionych i sprawiedliwych, którzy, jak czytamy Mat. 25. 46. osiągną życie wieczne.
Podobnie z każnią dla potępionych. Tam nie ma nic o tym, że ten opis ma być jakiś czasowy, restytucyjny i ma być preludium do jakiegoś innego sądu.
Wieczny oznacza taki który jest na zawsze
Może słownik coś pomoże
http://sjp.pwn.pl/sjp/;2535812 |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
Pokoja
POSZUKIWACZ
Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
|
| Wysłany: 2015-12-31, 04:27 Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ - XV
|
|
|
| RN napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | RN napisał/a: | | Pokoja napisał/a: |
Jednak nie zadajesz sobie żadnego trudu, aby badać i znaleźć sensowne wyjaśnienie pozornej sprzeczności, tej nawet wygrzebanej przez Ciebie. Nikt, kto ma dobre pobudki w ten sposób nie postępuje, nie przesadza z krytykanctwem, które przybiera postać szyderstwa.
A jeśli chodzi o tą kaźń wieczną, to gdybyś chciał, to byś wiedział, że greckie "koladzō" oznacza też "być poprawionym". Chodzi więc o karcenie, karanie, dla poprawy, a nie o wynaturzony wymysł cierpień w nieskończoności. Wiek natomiast nie oznacza nieskończoności, a np. 1 000 lat Restytucji. |
W przekładzie interlinearnym ewangelii Mateusza 25.46. znajduje się słowo kolasin, które ma oznaczać karę - udrękę. Do tego ważne jest następne słowo po kolasin, które brzmi aiōnion co ma oznaczać wieczną
Jak to razem złożysz, wychodzi karcenie - udręka ( każń ) wieczna
Do wglądu
http://biblia.oblubienica...ter/25/verse/46 |
Wieczny nie oznacza czasu nieskończonego, lecz nieokreślony. Może on trwać np. 1 000 lat. |
Opis z ewangelii Mateusza jest jakby opisem ''sądu'', podziału na potępionych i sprawiedliwych, którzy, jak czytamy Mat. 25. 46. osiągną życie wieczne.
Podobnie z każnią dla potępionych. Tam nie ma nic o tym, że ten opis ma być jakiś czasowy, restytucyjny i ma być preludium do jakiegoś innego sądu.
Wieczny oznacza taki który jest na zawsze
Może słownik coś pomoże
http://sjp.pwn.pl/sjp/;2535812 |
O sądzie już było, o Restytucji to w oparciu o inne teksty, a 1 000 lat to okres wieczny, a oczywiście może być jeszcze dłuższy. |
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan. |
|
|
|
|
|
Pokoja
POSZUKIWACZ
Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
|
| Wysłany: 2016-02-09, 21:03 SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O KAŹNI WIECZNEJ ̵
|
|
|
XV. POTĘPIENIE W ADAMIE NA WIECZNE ZGINIENIE, A WIERZĄCY W CHRYSTUSA NA ZBAWIENIE - brak sprzeczności
http://biblia.webd.pl/for...tart=405#379628
http://biblia.webd.pl/for...?t=11772#379662
W Mt. 25:46 zostało użyte greckie "koladzō", które min. oznacza "być poprawionym". Chodzi, więc o karcenie, karanie, dla poprawy, a nie o wynaturzony wymysł cierpień w nieskończoności. W czasie tego karcenia dla poprawy, dla opornych będzie to udręką.
Opis z Ewangelii Mateusza jest opisem podziału na łagodnych (owce) i na opornych (kozły).
| Cytat: | Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego; (29) i wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd. J. 5:28,29
nastąpi zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Dz. 24:15
(Pan Jezus Chrystus) będzie sądził żywych i umarłych, na objawienie i Królestwo jego; 2Tm. 4:1 |
Ci, którzy swój sąd przeszli zwycięsko w Wieku Ewangelii, już nie staną na sądzie. Ap. Paweł w Dz. 24:15 swoich przeciwników Żydów, zaliczył do tych, którzy dostąpią zmartwychwstania. Tak, więc tak jak ci, sprawiedliwi z Wieku Ewangelii mają dostąpić zmartwychwstania, tak i ci niesprawiedliwi. To wskazuje na fakt, że niesprawiedliwi po przejściu swojego sądu też mają szansę, ale każdy w swoim porządku, 1Kor. 15:24.
Gdy jedne narody, te pokojowo usposobione odziedziczą Królestwo, przygotowane od założenia świata (Mt. 25:34; Ap. 24,26), to te o usposobieniu kozłów, złorzeczące Chrystusowi (przez złorzeczenie najmniejszym jego braciom) nie będą chodzić w tym czasie w chwale błogosławionych, lecz przeklętych, jednak nie na zawsze, gdyż Bóg obiecał Abrahamowi, że w jego potomstwie będą błogosławione wszystkie narody ziemi:
| Cytat: | | I będę błogosławił błogosławiącym tobie; a przeklinające cię przeklinać będę: i będą błogosławione w tobie wszystkie narody ziemi. Rdz. 12:3 |
Wiek (aiōnion) z Mt. 25:46 nie oznacza nieskończoności, a np. 100 lat próby lub 1 000 lat Restytucji w czasie, którego ktoś będzie cierpiał przez czas nieokreślony. 1 000 lat to okres wieczny, a oczywiście może być jeszcze dłuższy, jak Wiek Ewangelii. |
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
•
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
