Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O BOJAŹNI - XIII
Autor Wiadomość
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2015-12-24, 12:27   SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O BOJAŹNI - XIII

XIII. QASI BOHATERSTWO, TO UDAREMNIENIE WYKONANIA DZIEŁA BOŻEGO - brak sprzeczności
http://biblia.webd.pl/for...p=379628#379628

RN napisał/a:
Jezus naucza, żeby uczniowie nie bali się tych którzy chcą ich zabić, a jednocześnie unika Żydów przed tym samym

Ewangelia Łukasza 12. 4. BIZTB

"Powiadam zaś wam, przyjaciołom moim, nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nie mają już nic do zrobienia."

Ewangelia Jana 7. 1. BIZTB

"A potem chodził Jezus po Galilei; nie chciał bowiem iść do Judei, bo Żydzi zamierzali go zabić."


Nie może wykonać ważnego dzieła ten, kto swawolnie postępuje, dla próżnego bohaterstwa. Pan Jezus sam oddał się Żydom i poganom na śmierć, ale dopiero po wykonaniu zadania, gdy nadeszła na to jego godzina. Jeszcze przygotowywał uczniów do odpowiedniego zniesienia tego faktu. Wszystko mu było wolno, ale niczemu nie dał się zniewolić, aby zaspokoić czyjeś próżne kaprysy

Pan Jezus postępował w taki sposób, ponieważ miał bojaźń przed Bogiem, który mógł go zniszczyć całkowicie, a nie Żydów, którzy mogli zabić tylko ciało.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2015-12-26, 19:51   

Skoro brak jest odpowiedzi to może, zostało to już dobrze zrozumiane, a może to z powodu uroczystości, która zajmuje czym innym. Na pewno czas to pokaże.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-12-28, 21:06   Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O BOJAŹNI - XIII

Pokoja napisał/a:
XIII. QASI BOHATERSTWO, TO UDAREMNIENIE WYKONANIA DZIEŁA BOŻEGO - brak sprzeczności
http://biblia.webd.pl/for...p=379628#379628

RN napisał/a:
Jezus naucza, żeby uczniowie nie bali się tych którzy chcą ich zabić, a jednocześnie unika Żydów przed tym samym

Ewangelia Łukasza 12. 4. BIZTB

"Powiadam zaś wam, przyjaciołom moim, nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nie mają już nic do zrobienia."

Ewangelia Jana 7. 1. BIZTB

"A potem chodził Jezus po Galilei; nie chciał bowiem iść do Judei, bo Żydzi zamierzali go zabić."


Nie może wykonać ważnego dzieła ten, kto swawolnie postępuje, dla próżnego bohaterstwa. Pan Jezus sam oddał się Żydom i poganom na śmierć, ale dopiero po wykonaniu zadania, gdy nadeszła na to jego godzina. Jeszcze przygotowywał uczniów do odpowiedniego zniesienia tego faktu. Wszystko mu było wolno, ale niczemu nie dał się zniewolić, aby zaspokoić czyjeś próżne kaprysy

Pan Jezus postępował w taki sposób, ponieważ miał bojaźń przed Bogiem, który mógł go zniszczyć całkowicie, a nie Żydów, którzy mogli zabić tylko ciało.


Co do śmierci Jezusa sprawa wcale nie jest taka oczywista, jak piszesz.
Jezus modlił się, aby ominęła Go ta godzina.
Poza tym słowa na krzyżu ''Boże czemuś mnie opuścił'', wskazują na człowieka zawiedzionego. Człowieka, który nie takiego końca się spodziewał. Te słowa mogą być niezwykle przydatne na poparcie teorii, że Jezus mógł zginąć za jakąś próbę rewolty ze strony Rzymian ( ukrzyżowanie a nie ukamienowanie ) i myślał, że walczy w słusznej sprawie licząc, że np. Moc z wysokości będzie Mu błogosławiła.
Stało się jednak tak, że wylądował na krzyżu i stąd w ostateczności takie słowa załamania itp.
Następnie zaskoczeni takim obrotem sprawy Jego uczniowie i inni, którzy tworzyli pisma, ukuli pogląd, że Jezus musiał umrzeć za grzechy świata. Tym zajął się głównie Paweł, a nieliczne wzmianki w ewangeliach o Jego odkupieńczej śmierci mogły znależć się jako wstawki przez póżniejszych kopistów, aby chociaż trochę harmonizowało to z wcześniej powstałymi od ewangelii listami Pawła.
Jednak to ostatnie zdanie można zakwestionować :-) , bo sam Paweł pisze, że On taką wiarę przejął. A to oznaczałoby, że nie usłyszał od Jezusa, tylko gdzieś od jakiejś gminy chrześcijańskiej, w której to, taki pogląd mógł się rodzić.
Tak, czy inaczej to Żydzi nie takiego Mesjasza oczekiwali, jak biblijny Jezus.
To nie miał być człowiek, który nadstawia policzek, ale ktoś pokroju Dawida, który potrafił za jednym razem przynosić po 200 napletków, chociaż Jego teść żądał tylko 100.

I tak w skrócie objawiłem Ci wielką tajemnicę wiary :-)
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2015-12-29, 00:09   Re: SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O BOJAŹNI - XIII

RN napisał/a:
Pokoja napisał/a:
XIII. QASI BOHATERSTWO, TO UDAREMNIENIE WYKONANIA DZIEŁA BOŻEGO - brak sprzeczności
http://biblia.webd.pl/for...p=379628#379628

RN napisał/a:
Jezus naucza, żeby uczniowie nie bali się tych którzy chcą ich zabić, a jednocześnie unika Żydów przed tym samym

Ewangelia Łukasza 12. 4. BIZTB

"Powiadam zaś wam, przyjaciołom moim, nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nie mają już nic do zrobienia."

Ewangelia Jana 7. 1. BIZTB

"A potem chodził Jezus po Galilei; nie chciał bowiem iść do Judei, bo Żydzi zamierzali go zabić."


Nie może wykonać ważnego dzieła ten, kto swawolnie postępuje, dla próżnego bohaterstwa. Pan Jezus sam oddał się Żydom i poganom na śmierć, ale dopiero po wykonaniu zadania, gdy nadeszła na to jego godzina. Jeszcze przygotowywał uczniów do odpowiedniego zniesienia tego faktu. Wszystko mu było wolno, ale niczemu nie dał się zniewolić, aby zaspokoić czyjeś próżne kaprysy

Pan Jezus postępował w taki sposób, ponieważ miał bojaźń przed Bogiem, który mógł go zniszczyć całkowicie, a nie Żydów, którzy mogli zabić tylko ciało.


Co do śmierci Jezusa sprawa wcale nie jest taka oczywista, jak piszesz.
Jezus modlił się, aby ominęła Go ta godzina.
Poza tym słowa na krzyżu ''Boże czemuś mnie opuścił'', wskazują na człowieka zawiedzionego. Człowieka, który nie takiego końca się spodziewał. Te słowa mogą być niezwykle przydatne na poparcie teorii, że Jezus mógł zginąć za jakąś próbę rewolty ze strony Rzymian ( ukrzyżowanie a nie ukamienowanie ) i myślał, że walczy w słusznej sprawie licząc, że np. Moc z wysokości będzie Mu błogosławiła.
Stało się jednak tak, że wylądował na krzyżu i stąd w ostateczności takie słowa załamania itp.
Następnie zaskoczeni takim obrotem sprawy Jego uczniowie i inni, którzy tworzyli pisma, ukuli pogląd, że Jezus musiał umrzeć za grzechy świata. Tym zajął się głównie Paweł, a nieliczne wzmianki w ewangeliach o Jego odkupieńczej śmierci mogły znależć się jako wstawki przez póżniejszych kopistów, aby chociaż trochę harmonizowało to z wcześniej powstałymi od ewangelii listami Pawła.
Jednak to ostatnie zdanie można zakwestionować :-) , bo sam Paweł pisze, że On taką wiarę przejął. A to oznaczałoby, że nie usłyszał od Jezusa, tylko gdzieś od jakiejś gminy chrześcijańskiej, w której to, taki pogląd mógł się rodzić.
Tak, czy inaczej to Żydzi nie takiego Mesjasza oczekiwali, jak biblijny Jezus.
To nie miał być człowiek, który nadstawia policzek, ale ktoś pokroju Dawida, który potrafił za jednym razem przynosić po 200 napletków, chociaż Jego teść żądał tylko 100.

I tak w skrócie objawiłem Ci wielką tajemnicę wiary :-)


http://biblia.webd.pl/for...?t=11774#380166
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-02-09, 00:54   SPRZECZNOSC W POJECIU MOWY JEZUSA O BOJAŹNI - XIII

XIII. QASI BOHATERSTWO, TO UDAREMNIENIE WYKONANIA DZIEŁA BOŻEGO - brak sprzeczności

http://biblia.webd.pl/for...p=379628#379628
http://biblia.webd.pl/for...?t=11770#379660

Cytat:
słowa na krzyżu ''Boże czemuś mnie opuścił'', wskazują na człowieka zawiedzionego.
Człowieka, który nie takiego końca się spodziewał.
Tak, czy inaczej to Żydzi nie takiego Mesjasza oczekiwali, jak biblijny Jezus.


To, że Pan Jezus pytał na krzyżu:

Cytat:
''Boże mój czemuś, (w jakim celu) mnie opuścił''?


Nie są słowami człowieka zawiedzionego, lecz szukającego odpowiedzi na pytanie: W jakim celu ma służyć ten jego stan osamotnienia.

Pan Jezus powiedział, że Ojciec zawsze jest z nim i zawsze go wysłuchuje. Prosił Ojca, aby zgodnie z wolą swoją sprawił, że kielich, który ma pić, przeszedł niepostrzeżenie. Bóg Ojciec postąpił zgodnie z jego prośbą.

Kierując się wiarą, dostrzegam, że bolesnym doświadczeniem dla niego by było, gdyby był świadomy, w jaki popłoch wpadli ci, za których oddawał życie, jako ich Zbawiciel. Ojciec go jednak nie opuścił, gdyż zaraz po tym, gdy powiedział "Pragnę", wypełniło się proroctwo o tym, ze chcieli go napoić żółcią z octem, Ps. 69:22. Gdy sie to stało wydał radosny okrzyk: "Teletestaj", co oznacza: "Wykonało się". Po tym powiedział: "Ojcze w ręce Twoje polecam ducha mego".

Ojciec go nie opuścił, ponieważ nie dopuścił do tego, aby go wrzucono do Gehenny. Gdyby Żydom udało się do niej wrzucić ciało Pana Jezusa, to by podali to jako dowód, że był przestępcą.

Tak wiec wszystko jest w porządku. Ojciec wysłuchał go i był z nim.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11