Przesunięty przez: Anna01 2016-02-03, 00:05 |
Struktura Mszy Świętej |
Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2016-02-07, 20:15
|
|
|
chryzolit napisał/a: | Yarpen Zirgin-napisał
Cytat: | Jak widać, ani nie wyłącza ono chirurgii z medycyny, ani nie zakazuje lekarzom zajmowania się nią. Jest to jedynie zakaz dla duchownych, którym zabroniono zajmowania się chirurgią. :D | Jeżeli zainteresujemy się tym okresem historii,to jest wiadomo,że do tego czasu medycyną zajmowali się kapłani.Zakazanie im tego,jest upadkiem tej dziedziny wiedzy,która znalazła realizacje gdzie indziej. |
Gdybyś nie wiedział, to w średniowieczu istnieli już lekarze. Wspomina o nich także IV Sobór Laterański...
Cytat: | Cytuje za Historią Medycyny.... |
Cytujesz za portalem Historia medycyny, który nie wymienia źródeł swoich rewelacji.
Cytat: | Napisałeś.
Cytat: | Bardzo wątpliwy jakościowo. Ignoruje chociażby fakt, że o tym, iż w czasie Eucharystii spożywamy Ciało i Krew Chrystusa, a nie ich symbole czy obrazy, nauczano już w starożytności. | Podaj,proszę z kąt wiesz,ze w pierwszych wiekach chrześcijaństwa,rozumiano,że w eucharystii spożywa się fizyczne ciało i krew Jezusa.?. |
Chociażby stąd:
Justyn Męczennik (ur.100) potwierdza rozumienie Pawła i mówi: "ten pokarm jest, taką mamy naukę, Ciałem i Krwią tego właśnie, Wcielonego Jezusa" ("Apologia" I:66,2-3). Odwołuje się przy tym do Mt 26:28 i Łk 22:19n.
10) Ignacy ( 107) pisze w "Liście do Kościoła w Smyrnie" o pewnych ludziach podobnych ŚJ: "Powstrzymują się od Eucharystii i modlitwy gdyż nie wierzą, że Eucharystia jest Ciałem Pana naszego (...) Tak więc ci, co odmawiają daru Boga, umierają wśród swoich dysput. (...) Godzi się zatem, abyście stronili od takich ludzi i nie rozmawiali z nimi ani prywatnie ani publicznie..." (7:1-2) por. "Do Kościoła w Rzymie" (7:3) oraz Ireneusz (ur.130-40) Adversus haereses; Klemens Aleks. (ur.150) "Pedagog"; Tertulian (ur.155) De resurrectione carnis 8 (por. "Przeciw Marcjonowi" III:19,4, IV:40,3); Orygenes (ur.185) "Pedagog", In Jerem. 19,23; Cyprian ( 258) De Lapsis (teksty patrz "Sakramenty Święte" cz. I, Ks.W.Granat, s.215-6; "Pokarm nieśmiertelności. Eucharystia w życiu pierwszych chrześcijan" pod. red. Ks.W.Myszora i Ks.E.Stanuli). |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
chryzolit
Pomógł: 166 razy Dołączył: 19 Maj 2013 Posty: 3854
|
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2016-02-07, 21:10
|
|
|
chryzolit napisał/a: | Yarpen Zirgin-Kiedy po raz pierwszy użyto wyrazu ''Eucharystia''-?.
Pozdrawiam. |
W Nowym Testamencie. Wyraz pada w opisach Ostatniej Wieczerzy. :) |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
chryzolit
Pomógł: 166 razy Dołączył: 19 Maj 2013 Posty: 3854
|
Wysłany: 2016-02-07, 21:35
|
|
|
Yarpen Zirgin.
chryzolit zapytał...Kiedy po raz pierwszy użyto wyrazu ''Eucharystia''-?.
Odpowiedziałeś
Cytat: | W Nowym Testamencie. Wyraz pada w opisach Ostatniej Wieczerzy. : | )
Podaj go proszę,gdzie jest taki wyraz?.
A ja podam Ci inny materiał,do przemyślenia.
Cytat: | Święty Augustyn (354-430), największy z katolickich Ojców Kościoła, uważał, że chleb spożywany podczas komunii jest symbolem Chrystusa, a nie literalnym Jego ciałem, dlatego człowiek nie może wziąć Chrystusa do siebie w opłatku. Napisał on:
"Przyjmujemy symbol, który po spożyciu znika, ale czy ciało Chrystusa może zniknąć, czy kościół Chrystusa może zniknąć, czy członkowie Ciała Chrystusa mogą zniknąć? Bynajmniej."(5)
Augustyn.Kazanie 227,cyt w Gary Wills Papal Sin,New York.Doubleday 2000 s.142.
Wielu duchownych katolickich byłoby zafrapowanych konkluzją F. van der Meer'a, katolickiego badacza pism Augustyna, który po przeanalizowaniu setek jego eucharystycznych kazań niechętnie przyznał, że św. Augustyn ani razu "nie mówi o prawdziwej obecności Chrystusa" w chlebie i winie.(6) | Calość cytuje za Jonatan Dunkiel ''Apokalipsa'' |
_________________ Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com |
Ostatnio zmieniony przez chryzolit 2016-02-07, 21:37, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Dezerter
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 3640 Skąd: Inowrocław
|
Wysłany: 2016-02-07, 21:35
|
|
|
chryzolit napisał/a: | Yarpen Zirgin-Kiedy po raz pierwszy użyto wyrazu ''Eucharystia''-?.
Pozdrawiam. |
Poza NT mamy je w Didache :
Cytat: | 2. Dziękczynienie eucharystyczne
Co do Eucharystii składajcie dziękczynienie w taki sposób
Najpierw przy kielichu |
Później mamy Ignacego Antiocheńskiego :
Cytat: | 3. Eucharystia, męczeństwo, jedność Kościoła |
Podaje za Ojcowie Kościoła Wschodniego o Eucharystii - ks Starowiejskiego
polecam wszystkim, którzy nie korzystają z dobrodziejstw Eucharystii
szalom |
_________________ Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/ |
|
|
|
|
chryzolit
Pomógł: 166 razy Dołączył: 19 Maj 2013 Posty: 3854
|
Wysłany: 2016-02-07, 21:45
|
|
|
Wybaczcie Panowie...
Ponownie zapytam,kiedy po raz pierwszy użyto tego wyrazu ?[w czasie].
Gdzie on jest podany w No.Testamencie?
Pozdrawiam. |
_________________ Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2016-02-07, 21:48
|
|
|
Łk 22:17 gnt-tis "(17) και δεξαμενος ποτηριον ευχαριστησας ειπεν λαβετε τουτο και διαμερισατε εις εαυτους" |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
Anna01
Administrator
Wyznanie: Deizm
Pomogła: 292 razy Dołączyła: 20 Maj 2006 Posty: 4596 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2016-02-07, 21:56
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | Łk 22:17 gnt-tis "(17) και δεξαμενος ποτηριον ευχαριστησας ειπεν λαβετε τουτο και διαμερισατε εις εαυτους" |
Przejrzałam 5 różnych słowników.
ευχαριστησας =zadowolenie; rozkosz; przyjemność |
_________________ Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10 |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2016-02-07, 21:58
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | Łk 22:17 gnt-tis "(17) και δεξαμενος ποτηριον ευχαριστησας ειπεν λαβετε τουτο και διαμερισατε εις εαυτους" | Czy to oryginalny zapis koine? |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2016-02-07, 22:16
|
|
|
Anna01 napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | Łk 22:17 gnt-tis "(17) και δεξαμενος ποτηριον ευχαριστησας ειπεν λαβετε τουτο και διαμερισατε εις εαυτους" |
Przejrzałam 5 różnych słowników.
ευχαριστησας =zadowolenie; rozkosz; przyjemność |
G2168 εὐχαριστέω
Strong's:
εὐχαριστέω
to be grateful, i.e. (actively) to express gratitude (towards); specially, to say grace at a meal
Derivation: from G2170;
Pytanie: Z jakich słowników korzystałaś? |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2016-02-07, 22:18
|
|
|
kodak27 napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | Łk 22:17 gnt-tis "(17) και δεξαμενος ποτηριον ευχαριστησας ειπεν λαβετε τουτο και διαμερισατε εις εαυτους" | Czy to oryginalny zapis koine? |
To jest tekst grecki oparty na Kodeksie Synajskim. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2016-02-07, 22:56
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | To jest tekst grecki oparty na Kodeksie Synajskim. | Czyli nie na oryginalnym tekście, tylko przerobionych kompilacjach Tischendorfa! Nie ze mną ten numery! Sola Scriptura Contra Magisterium Ecclesiae, analiza http://www.historycy.org/ Proszę o oryginalny tekst greckiej koine z takowym zapisem jaki przytoczyłeś "eucharystia." Czy jest w oryginalnym zapisie greckiej koine w którym była napisana ewangelia Mateusza jak i pozostałe! |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2016-02-07, 23:11
|
|
|
kodak27 napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | To jest tekst grecki oparty na Kodeksie Synajskim. | Czyli nie na oryginalnym tekście, tylko przerobionych kompilacjach Tischendorfa! |
Porównaj sobie z Kodeksem Synajskim. Link prowadzi do odpowiedniego miejsca. |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
kodak27
Pomógł: 23 razy Dołączył: 16 Kwi 2012 Posty: 1248
|
Wysłany: 2016-02-07, 23:30
|
|
|
Yarpen Zirgin napisał/a: | Porównaj sobie z Kodeksem Synajskim. | Napisałem, nie interesuje mnie kodeks Synajski, lecz oryginały.., ten twój wybieg stanowi o twoim tchórzostwie, inaczej tego określić nie mogę. Przytoczyłeś wyraz "eucharystia" więc to ty masz udowodnić, że takowy wyraz jest w oryginalnym zapisie, podając go na potwierdzenie prawdziwości tego o czym mówisz, żeby i inni też mogli to zweryfikować, ze nie kłamiesz. Ty natomiast stosujesz socjotechnikę "Porównaj sobie", to ty masz mi udowodnić swoje twierdzenie nie ja. Czy wyraz "eucharystia" jest oryginalnym zapisem greckiej koine? Proszę o takowy oryginalny zapis, Kodeks Synajski mnie nie interesuje bo jest nienatchniony przez Boga. Proszę oryginalny tekst greckiej koine "eucharystia". |
|
|
|
|
EMET
Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy Dołączył: 04 Wrz 2006 Posty: 11186
|
Wysłany: 2016-02-07, 23:33
|
|
|
Anna01 napisał/a: | Yarpen Zirgin napisał/a: | Łk 22:17 gnt-tis "(17) και δεξαμενος ποτηριον ευχαριστησας ειπεν λαβετε τουτο και διαμερισατε εις εαυτους" |
Przejrzałam 5 różnych słowników.
ευχαριστησας =zadowolenie; rozkosz; przyjemność |
EMET:
O terminie “eucharystia”, pisałem kiedyś w post --
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#14078
coś też w post--
http://biblia.webd.pl/for...charistia#82273
Stephanos, ps. EMET |
_________________ „Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis. |
|
|
|
|
|