Forum biblijne

Albertus · **Pomógł:** 82 razy Dołączył: 22 Wrz 2007 Posty: 2588

dlaczego zabicie dziecka po narodzeniu miałoby być przestępstwem a zabicie tego samego dziecka przed narodzeniem nie?

To pytanie zasadnicze. Wyjściowe. Dopiero po udzieleniu sobie odpowiedzi na to pytanie możemy zastanawiać się nad innymi.

Czy dziecko ma prawo do życia?

rol23 · Wysłany: 2016-09-23, 08:06

A jak forumowe lewaczki odnoszą się do aborcji? Pewnie wczoraj chodziły na czarno i popierały morderstwo.

ZAMOS · Wysłany: 2016-09-23, 08:58

Cytat:

A jak forumowe lewaczki odnoszą się do aborcji? Pewnie wczoraj chodziły na czarno i popierały morderstwo.

Aborcja to niezwykle złożony problem tak dla kobiet, nienarodzonych dzieci i tych co sprawcami ciąż są. Jednak wrzucenie wszystkiego do jednego "wora" dobre nie jest. Wprawdzie teraz po gwałcie można zażyć tabletkę "dzień po", lub wczesnoporonną to jednak zdarza się tak, że z rożnych nie zależnych od kobiety zdarzań i sytuacji się to nie stanie, zatem nie pozostaje nic innego jak aborcja i w takich przypadkach jestem za taką legalną możliwością. Są też przypadki, że ciążą może zabić matkę, więc jak matka chce i wybiera swoje życie to dlaczego nie może tego zrobić? Jestem przeciwny aborcji jak "antykoncepcji" to nie powinno być robione, jak również trudnym do zaakceptowania jest "późna" aborcja. Państwo i kościół powinny wziąć na wychowanie dzieci niechcianych jak zmuszają kobiety do rodzenia to niech potem sami zajmą się tymi urodzonymi dziećmi. Kościół jednak umywa ręce i nie przejmuje się tym co po urodzeniu dziecka dzieje się z niechcianym dzieckiem i jego matką. Podobnie państwo delikatnie mówiąc "olewa" niechciane dzieci.
Ty Rol23 jak widzę też zadajesz tylko oklepane pytanie. Ja bym chętnie przeczytał ile ze swego wynagrodzenia przeznaczysz co miesiąc na niechciane dzieci. Co byś dla "uratowanych" dzieci i matek zrobił. Gdzie miałyby mieszkać i pracować jak urodzą?

tom68 · Dołączył: 09 Sty 2013 Posty: 4701

Aborcja K ADS
Kosciol nie jest sumieniem poszczegolnych osob; powinien jednak udzielac moralnych wskazowek. Trzeba mniej potepiac, a wiecej uczyc i prowadzic ludzi do zmiany sposobu zycia, aby kazdy czlowiek osobiscie powzial do tego przekonanie pod wplywem Ducha Swietego.

"Za swoje grzechy trzeba płacić!"
http://www.msn.com/pl-pl/...K7&ocid=SK2MDHP

booris · Wysłany: 2016-09-23, 11:49

Albertus,zasadnicze pytanie dotyczy przyczyn takiej decyzji kobiety.A nie tego czy ja ukarac czy nie i za co.Dokladnie tak,jak pisalem wczesniej,nie interesuje cie powod,dla ktorego ciaza zostala usunieta.Ty kamienujesz.Bez zastanowienia.Usunela?Zabic.A co z chrzescijanskim milosierdziem?A co z wybaczaniem win?Szacunek dla blizniego,czy nadstawianie drugiego policzka to mity.Takis niewinny,ze pierwszy rzucasz kamien?

daglezja77 · **Pomógł:** 42 razy Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 2153

Najwięcej na temat aborcji mają do powiedzenia ci którzy zdążyli się urodzić.

tom68 · Dołączył: 09 Sty 2013 Posty: 4701

rol23 · Wysłany: 2016-09-23, 12:27

RM · Wysłany: 2016-09-23, 13:31

Rol,
czy Ty wiesz ile to jest 90%?

rol23 · Wysłany: 2016-09-23, 13:40

RM
No chyba nie masz mnie za idiotę? :-)

RM · Wysłany: 2016-09-23, 14:26

Nie mam i mam nadzieję, że Ty także nie masz użytkowników tego forum za idiotów.
Człowiek potzrebuje na skromną egzystencję ok 1 tyś. zł. To w Twoim przypadku uczyniłoby 10 tyś zeta na rękę. Z tego 9 tyś na cele charytatywne i 1 tyś dla siebie. I to jest piękne, aczkolwiek nieco zbyt piękne.
Jednak Twój sposób rozumowania i pisania, wpasowują Ciebie w grupę, która zarabia do 2,5 tyś zeta. Zatem zostawałbyś z kasą w wysokości 250 zeta/miesiąc, a to mniej więcej wystarczy na dojazdy do pracy. Mogę się oczywiście mylić w kalkulacjach, co jednak nie zmienia faktu, że w taki sposób odczytuję Twój post o przekazywaniu 90% wynagrodzenia na cele społeczne.

Albertus · **Pomógł:** 82 razy Dołączył: 22 Wrz 2007 Posty: 2588

tom68 · Dołączył: 09 Sty 2013 Posty: 4701

K ADS uczy swoich wyznawców co dobre a co złe i daje im wolność wyboru dlatego jego wyznawcy raczej nie łamią przykazań Bożych i nauki swojego kościoła a KRK i jego wyznawcy robią akurat odwrotnie dlatego KRK opiera się na państwie by zmuszać ludzi do swojej wiary :-P

Aborcja K ADS
Kosciol nie jest sumieniem poszczegolnych osob; powinien jednak udzielac moralnych wskazowek. hormonalne metody kontroli plodnosci oraz srodki domaciczne, ktore wywoluja procesy podobne do naturalnych, mozna postrzegac jako moralnie dopuszczalne. Aborcja, jako celowe przerwanie ustabilizowanej ciazy, nie jest moralnie akceptowalna metoda kontroli narodzin.Zbawienne podejscie. Dostepnosc metod kontroli plodnosci sprawia, ze uczenie o seksualnosci i moralnosci jest sprawa jeszcze bardziej konieczna

ShadowLady86 · Wysłany: 2016-09-23, 18:24

Albertus · **Pomógł:** 82 razy Dołączył: 22 Wrz 2007 Posty: 2588

Cytat:

Zapytaj Boga. W Księdze Wyjścia mamy takie zdanie:

(22) Gdyby mężczyźni bijąc się uderzyli kobietę brzemienną powodując poronienie, ale bez jakiejkolwiek szkody, to winny zostanie ukarany grzywną, jaką na nich nałoży mąż tej kobiety, i wypłaci ją za pośrednictwem sędziów polubownych. (23) Jeżeli zaś ona poniesie jakąś szkodę, wówczas on odda życie za życie, (24) oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę, (25) oparzenie za oparzenie, ranę za ranę, siniec za siniec. [Wj 21: 21-25]

Śmierć dziecka - grzywna. Śmierć matki - życie za życie. Śmierć dziecka nie jest więc równa śmierci dorosłego człowieka. Niektórzy próbują tłumaczyć ten werset, jakoby chodziło o poród bez szkody (a nie poronienie), ale to nieprawda. Chodzi o poronienie dziecka bez szkody dla kobiety, o czym (jeśli mamy wątpliwości) możemy się przekonać czytając starożytne interpretacje tekstu hebrajskiego, np. Dane Dzieje Izraela (4: 278) Flawiusza czy Wulgatę.

Ten wywód biblijny na podstawie litery Prawa mojżeszowego nie ma oczywiście żadnej istotnej wartości dla nas chrześcijan

W prawie mojżeszowym na przykład życie niewolnika nie było tak samo traktowane pomimo że nikt nie miał wątpliwości że niewolnik jest człowiekiem.

Nie karano śmiercią za zabicie niewolnika a jeśli niewolnik pożył jeszcze jakiś czas po pobici to bijący unikał w ogóle kary

Aby się o tym przekonać wystarczy przeczytać dwa wersety wcześniej przed tymi przez ciebie cytowanymi:

Wj21: (20) Kto by pobił kijem swego niewolnika lub niewolnicę, tak iżby zmarli pod jego ręką, winien być surowo ukarany. (21) A jeśliby pozostali przy życiu jeden czy dwa dni, to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością.

Czy te wersety mogą być dla nas chrześcijan argumentem za tym że możemy mieć niewolników i bić ich kijem na śmierć?

Oczywiście że nie!

Dlaczego zatem takie i tym podobne wersety znalazły się w Prawie mojżeszowym?

Wyjaśnia to Jezus Chrystus:

Mt19:(1) Gdy Jezus dokończył tych mów, opuścił Galileję i przeniósł się w granice Judei za Jordan. (2) Poszły za Nim wielkie tłumy, i tam ich uzdrowił. (3) Wtedy przystąpili do Niego faryzeusze, chcąc Go wystawić na próbę, i zadali Mu pytanie: Czy wolno oddalić swoją żonę z jakiegokolwiek powodu? (4) On odpowiedział: Czy nie czytaliście, że Stwórca od początku stworzył ich jako mężczyznę i kobietę? (5) I rzekł: Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. (6) A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela. (7) Odparli Mu: Czemu więc Mojżesz polecił dać jej list rozwodowy i odprawić ją? (8) Odpowiedział im: Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych pozwolił wam Mojżesz oddalać wasze żony, lecz od początku tak nie było. (9) A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę - chyba w wypadku nierządu - a bierze inną, popełnia cudzołóstwo. I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo. (10) Rzekli Mu uczniowie: Jeśli tak ma się sprawa człowieka z żoną, to nie warto się żenić. (11) Lecz On im odpowiedział: Nie wszyscy to pojmują, lecz tylko ci, którym to jest dane. (12) Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!