|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Nikodem |
Autor |
Wiadomość |
machabeusz
Pomógł: 6 razy Dołączył: 06 Lip 2007 Posty: 3321
|
Wysłany: 2007-12-11, 19:37
|
|
|
[quote="tessa"] machabeusz napisał/a: | Problem polega na tym , że ty przeinaczasz czysty tekst Słowa Bożego.
Skoro jest napisane , że pozostaną przy życiu , aż do przyjścia Pana , to jednoznacznie wynika , że nie umrą. |
Cytat: | Tutaj zaprzeczasz sam sobie.Bo wcześniej napisałeś ,że wszyscy pomazańcy muszą umrzeć .Wszyscy członkowie oblubienicy muszą umrzeć śmiercią męczeńską.
Napisałeś cytuję :"Wszyscy członkowie oblubienicy muszą umrzeć śmiercią męczeńską. "
Więc zdecyduj się wszyscy czy nie wszyscy? |
Nie wszyscy chrześcijanie będą oblubienicą.
Czy wszyscy umarli śmiercią męczeńską?
Czy wszyscy mają dar proroctwa?
Te cechy charakteryzują królów kapłanów.
Zaproszeni na ucztę weselną nie mogą być jednocześnie Oblubienicą.
Zanim przyjdzie Pan , to Oblubienica będzie już skompletowana w niebie.
Wszystko to szczegółowo objaśniłem na moim bloogu w artykule "Oblubienica".
Jesli więc chcesz dyskutować ze mną na ten temat , to proponuję zapoznać się z moim zdaniem.
Ja znam spojrzenie "Towarzystwa Strażnica" w tej kwestii i wiem jak ty to rozumiesz.
Cytat: | Jeśli nie wszyscy to dlaczego niektórzy nie umrą ? |
Mat. 24:13
13. A kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony.
(BW)
Zbawienie to śmierć?
Aby wytrwać do końca , to trzeba żyć , nie sądzisz?
Ci więc , którzy będą żyli w czasie przyjścia Pana , to zostaną porwani w obłoki i na zawsze będą już z Panem.
To jest proste i tak uczy Pismo.
Pozdrawiam wszystkich. |
_________________ Jesteś lub byłeś świadkiem Jehowy?
http://forum.zbawieniedlaciebie.pl/index.php
http://machabeusz7.bloog.pl/ |
|
|
|
|
Maja.
Dołączyła: 23 Sie 2006 Posty: 2086
|
Wysłany: 2007-12-12, 04:13
|
|
|
Miłujący prawdę:
Cytat: | Sama zobacz o czym mówią te wersety. |
Zobaczmy wszyscy
W Ew. Jana 3:3-5. Pan Jezus mówi:
"Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do Królestwa Bożego.
Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest.
Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić.”
To, co odnosiło się do Nikodema, odnosi się także do każdego grzesznika, gdyż nie ma żadnej innej drogi, abyśmy mogli
wejść do Bożego Królestwa.
Biblia stwierdza, że wszyscy są duchowo umarłymi, a więc nie tylko są grzesznikami, ale również umarłymi w grzechach
swoich, a ponieważ jesteś duchowo martwy, musisz się narodzić ponownie, z wody i z Ducha.
"Jako odrodzeni nie z nasienia skazitelnego, ale nieskazitelnego, przez Słowo Boże, które żyje i trwa." - 1 Piotra 1:23.
Zrodzony z Boga człowiek staje się członkiem prawdziwego Kościoła, gdyż Duch Święty chrzci nas w jedno "ciało Chrystusa"
- 1 Kor. 12:12-31.
I tylko takie osoby są dziećmi Bożymi.
W Piśmie Świętym czytamy:
„Tym zaś którzy Go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię Jego, którzy narodzili się
nie z krwi ani z cielesnej woli, ani z woli mężczyzny, lecz z Boga. " - Ew. Jana 1:12-13.
Jeśli narodzimy się na nowo, następuje radykalna zmiana:
"Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe."
- 2 Kor. 5:17
Gdy Chrystus wkracza w nasze życie, wszystko się odnawia.
Apostoł Jan w swoich Listach również mówi o nowym urodzeniu:
"Każdy, kto wierzy, iż Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził..." - 1 Jana 5:1.
"Bo wszystko, co się narodziło z Boga, zwycięża świat, a zwycięstwo, które zwyciężyło świat, to wiara nasza." - 1 Jana 5:4.
Wielu ludzi nie rozumie słów Pana Jezusa, ponieważ nie widzą swojej duchowej śmierci, pustki i ruiny.
Miłujący prawdę, jeżeli nie narodziłeś się na nowo, jesteś grzesznikiem potrzebującym Zbawiciela,
czy jesteś tego świadomy
|
|
|
|
|
Miłujący prawdę
Dołączył: 28 Cze 2006 Posty: 1134 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2007-12-13, 16:55
|
|
|
Maja. napisał/a: | Miłujący prawdę, jeżeli nie narodziłeś się na nowo, jesteś grzesznikiem potrzebującym Zbawiciela, |
Jestem zmęczony. Nic nie zrozumiałaś!
Tyle napisałem, a ty to samo, jak nakręcona.
Przecież to taki jasny i wyraźny tekst!!!
Wybacz widać nie umiem Tobie tego wyjaśnić. |
_________________ "Jako żyje Jehowa, będę mówił to, co powie mój Bóg" |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2007-12-13, 18:18
|
|
|
No! Miłujący P.! Brawo! W końcu pojąłeś, że czasami nie warto ciągnąć dyskusji, która od początku kuleje Tylko dlaczego tak późno...?
Teraz tylko zachęcam cię do konsekwencji. Kończ szybciej i nie 'strzęp' języka tak dłuuuugo, bo osiągasz efekty zpełnie odwrotne do zamierzonego. Zresztą, tak jak już kiedyś Tobie pisałem (bez obrazy).
Bobo |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
tessa
Pomógł: 5 razy Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 4116
|
Wysłany: 2007-12-13, 19:34
|
|
|
Maju czy wszyscy chrzescijanie to Oblubienica? |
|
|
|
|
Maja.
Dołączyła: 23 Sie 2006 Posty: 2086
|
Wysłany: 2007-12-16, 00:23
|
|
|
Miłujący prawdę:
Cytat: | Przecież to taki jasny i wyraźny tekst!!!
Wybacz widać nie umiem Tobie tego wyjaśnić. |
To może ja spróbuję wyjaśnić to Tobie
Słowo Boże uczy nas, że przez zrodzenie z Boga, stajemy się dziećmi Bożymi.
„Tym zaś którzy Go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię Jego,
którzy narodzili się nie z krwi ani z cielesnej woli, ani z woli mężczyzny, lecz z Boga. " - Ew. Jana 1:12-13.
Zrodzenie z Boga, to zrodzenie z wody i Ducha - Jan 3:5-8.
Tylko w ten sposób możemy stać się dziećmi Bożymi, członkami Jego Królestwa.
Dlatego Pan Jezus powiedział:
"Musicie się na nowo narodzić"
Miłujący prawdę, słowo "musicie" jest nie do negocjowania. Jest bezwarunkowe.
Jeżeli nie jesteś dzieckiem Bożym, to czyim Ty dzieckiem jesteś
|
|
|
|
|
Maja.
Dołączyła: 23 Sie 2006 Posty: 2086
|
Wysłany: 2007-12-16, 01:45
|
|
|
Tessa:
Cytat: | Maju czy wszyscy chrzescijanie to Oblubienica? |
Tak, gdyż Kościół Boży przyrównany został także do oblubienicy.
Apostoł Paweł uczy nas:
"Zabiegam bowiem o was z gorliwością Bożą; albowiem zaręczyłem was z jednym mężem, aby stawić przed
Chrystusem dziewicę czystą" - II Kor. 11:2.
W Liście do Ef. 5:31-32. czytamy:
" Dlatego opuści człowiek ojca i matkę, i połączy się z żoną swoją, a tych dwoje będzie jednym ciałem.
Tajemnica to wielka, ale ja odnoszę to do Chrystusa i Kościoła."
Sama widzisz, że w Nowym Testamencie Kościół, przedstawiony jest między innymi jako oblubienica Chrystusa
|
|
|
|
|
tessa
Pomógł: 5 razy Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 4116
|
Wysłany: 2007-12-17, 10:30
|
|
|
A ja uważam ,że nie wszyscy chrześcijanie to Oblubienica.
Klasa Oblubienicy to "mała trzódka " ,a Jezus ma i inne owce ,które nie są z tej owczarni.
Jana 10:16
" „A mam drugie owce, które nie są z tej owczarni; te również muszę przyprowadzić i będą słuchać mego głosu, i będzie jedna trzoda, jeden pasterz. "
Czy w końcu Oblubienica znajdzie się w niebie u boku Jezusa?
Łukasza 12:32
"
„Nie bój się, mała trzódko, gdyż wasz Ojciec uznał za dobre dać wam królestwo.
Tak.
Zauważ ,że królestwo obiecał Jezus tylko "małej trzódce" ,a nie "drugim owcom".
Oni też wierzą w Baranka.
Ale nie idą z Chrystusem królować w niebie .Zostaną oni poddanymi królestwa Bożego na ziemi.Rajskiej ziemi.Nad nimi będzie panował Jezus wraz ze swymi świętymi czyli Oblubienicą .
Objawienie 5:9,10
"I śpiewają nową pieśń, mówiąc: „Godzien jesteś wziąć zwój i otworzyć jego pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i swoją krwią kupiłeś Bogu ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu, 10 i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, i mają królować nad ziemią”.
Tutaj zaś przedstawiono inną grupę wierzących w Chrystusa:/starsi obrazują Oblubienicę Baranka/
Objawienie 7:9-17
"9 Potem ujrzałem, a oto wielka rzesza, której żaden człowiek nie zdołał policzyć, ze wszystkich narodów i plemion, i ludów, i języków, stojąca przed tronem i przed Barankiem, ubrana w białe długie szaty; a w rękach ich gałęzie palmowe. 10 I wołają donośnym głosem, mówiąc: „Wybawienie zawdzięczamy naszemu Bogu, który zasiada na tronie, i Barankowi”.
11 A wszyscy aniołowie stali wokół tronu i starszych, i czterech żywych stworzeń i upadli przed tronem na twarze swoje, i oddali cześć Bogu, 12 mówiąc: „Amen! Błogosławieństwo i chwała, i mądrość, i dziękczynienie, i szacunek, i moc, i siła Bogu naszemu na wieki wieków. Amen”.
13 I odezwał się jeden ze starszych, i rzekł do mnie: „Kim są ci ubrani w białe długie szaty i skąd przyszli?” 14 Zaraz więc powiedziałem mu: „Panie mój, ty to wiesz”. A on rzekł do mnie: „Są to ci, którzy wychodzą z wielkiego ucisku i wyprali swoje długie szaty, i wybielili je we krwi Baranka. 15 Właśnie dlatego są przed tronem Boga i dniem i nocą pełnią dla niego świętą służbę w jego świątyni; a Zasiadający na tronie rozpostrze nad nimi swój namiot. 16 Nie będą już więcej głodować ani już więcej pragnąć ani nie porazi ich słońce ni żadna spiekota, 17 ponieważ Baranek, który jest pośrodku tronu, będzie ich pasł i poprowadzi ich do źródeł wód życia. A Bóg otrze z ich oczu wszelką łzę”.
Gdzie ma się rozegrać "wielki ucisk"?W niebie czy na ziemi?
Jeśli na ziemi ,to wielka rzesza to chrześcijanie mający nadzieję życia wiecznego na ziemi,a nie w niebie. |
|
|
|
|
Miłujący prawdę
Dołączył: 28 Cze 2006 Posty: 1134 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2007-12-19, 10:33
|
|
|
Bobo napisał/a: | Kończ szybciej i nie 'strzęp' języka tak dłuuuugo, bo osiągasz efekty zpełnie odwrotne do zamierzonego. Zresztą, tak jak już kiedyś Tobie pisałem (bez obrazy).
Bobo |
Pewnie że bez obrazy.
Ale dyskusja na forum to jedno, bo czyta jej fragmenty wiele osób nie uwidaczniając sie, widzę to e-mailach, które otrzymuje poza forum. Jest prowadzone studium.
Są bardzo ciekawe reakcje.
Nie można patrzeć tylko na tego jednego rozmówcę.
To tak na marginesie.
Pozdrawiam. |
_________________ "Jako żyje Jehowa, będę mówił to, co powie mój Bóg" |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2007-12-19, 12:24
|
|
|
Cytat: | Jest prowadzone studium.
Są bardzo ciekawe reakcje.
Nie można patrzeć tylko na tego jednego rozmówcę.
|
Pewnie tak, tylko, że wtedy miałbyś może tych studiów więcej
O gdybyś przeczytał w e-mailach ile ciekawych miejsc przez to przechodzi tobie koło nosa Mozna i tak, jeden pozyskany ale stu straconych |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
tessa
Pomógł: 5 razy Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 4116
|
Wysłany: 2007-12-19, 12:45
|
|
|
Widocznie ten jeden był tylko pokorny
Czy Jezus obiecał powszechne nawrócenie? Wcale nie ,wprost przeciwnie ...... |
|
|
|
|
Maja.
Dołączyła: 23 Sie 2006 Posty: 2086
|
Wysłany: 2007-12-23, 20:08
|
|
|
Tesso:
Aby można było omówić temat Oblubienicy, musimy najpierw wyjaśnić:
1. Czy każdy musi się na nowo narodzić?
2. Czy Pan Jezus ma jedną owczarnię?
Gdy te tematy będą dla Ciebie zrozumiałe, wówczas przejdziemy do omówienia tematu o Oblubienicy.
Dlatego proszę Cię, odpowiedz na moje pytania
|
|
|
|
|
Lucyfer [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-12-23, 22:07
|
|
|
Maja. napisał/a: | Obrazek Tesso:
Aby można było omówić temat Oblubienicy, musimy najpierw wyjaśnić:
1. Czy każdy musi się na nowo narodzić?
2. Czy Pan Jezus ma jedną owczarnię?
Gdy te tematy będą dla Ciebie zrozumiałe, wówczas przejdziemy do omówienia tematu o Oblubienicy.
Dlatego proszę Cię, odpowiedz na moje pytania Obrazek
Obrazek |
Jasne że każdy musi się na nowo narodzić. Nie wystarczy tylko być w religii i słuchać przewodników, trzeba się narodzić z ducha. Ducha można otrzymać od Boga i to On dając odpowiedniego Ducha przyprowadza kogoś do Chrystusa.
Jan. 3:7
7. Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić.
(BW)
Jezus mówiąc o ponownym narodzeniu mówił o ziemskich sprawach a nie o niebieskich.
Jan. 3:11-12
11. Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci, co wiemy, to mówimy, i co widzieliśmy, o tym świadczymy, ale świadectwa naszego nie przyjmujecie.
12. Jeśli nie wierzycie, gdy wam mówiłem o ziemskich sprawach, jakże uwierzycie, gdy wam będę mówił o niebieskich?
(BW)
Niektórzy nie przyjmują świadectwa Jezusa o ponownym narodzeniu, mówią że to ich nie dotyczy, nie wierzą Jezusowi że mówił o ziemskich sprawach. Nikodem też nie chciał tego przyjąć, udawał że tego nie rozumie, obecnie też są tacy podobni do Nikodema. |
|
|
|
|
Maja.
Dołączyła: 23 Sie 2006 Posty: 2086
|
Wysłany: 2007-12-25, 06:45
|
|
|
Lucyfer:
Cytat: | Niektórzy nie przyjmują świadectwa Jezusa o ponownym narodzeniu, mówią że to ich nie dotyczy,
nie wierzą Jezusowi że mówił o ziemskich sprawach. |
Pan Jezus powiedział:
"... Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do Królestwa Bożego.
Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest. Nie dziw się, że ci powiedziałem:
Musicie się na nowo narodzić." - Ew. Jana 3:5-7.
Skoro nasz Zbawiciel podkreślił, że musimy się na nowo narodzić, to dlaczego niektórzy mówią, że nowonarodzenie jest wymogiem stawianym tylko niektórym ludziom, jakiejś wąskiej grupie?
Przecież cielesny człowiek nie jest w stanie pojąć wielkich spraw Bożych - 1 Kor 2:14.
Ponadto Biblia stwierdza, że wszyscy są duchowo umarłymi, a więc nie tylko są grzesznikami, ale również umarłymi w grzechach
swoich. Dlatego musimy się narodzić na nowo - w duchowy sposób,
"Jako odrodzeni nie z nasienia skazitelnego, ale nieskazitelnego, przez Słowo Boże, które żyje i trwa." - 1 Piotra 1:23.
Zrodzony z Boga człowiek staje się członkiem prawdziwego Kościoła, gdyż Duch Święty chrzci nas w jedno "Ciało Chrystusa"
- 1 Kor. 12:12-31.
I tylko takie osoby są dziećmi Bożymi.
Czy wszyscy się z tym zgadzają
|
|
|
|
|
Miłujący prawdę
Dołączył: 28 Cze 2006 Posty: 1134 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2007-12-27, 18:24
|
|
|
Bobo napisał/a: | Mozna i tak, jeden pozyskany ale stu straconych |
Staram się nie przeceniać tego co robię.
Raczej stawiam się do dyspozycji.
Zawsze jest ktoś za mną lub obok mnie.
Pozdrawiam |
_________________ "Jako żyje Jehowa, będę mówił to, co powie mój Bóg" |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|