|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Przesunięty przez: Anna01 2016-07-01, 20:51 |
Ziemia okrągła, płaska czy wklęsła - dążenie do prawdy |
Autor |
Wiadomość |
pioterha
Pomógł: 10 razy Dołączył: 14 Kwi 2017 Posty: 43
|
Wysłany: 2017-05-15, 20:18
|
|
|
Listku... mylisz paralaksę ze zjawiskiem fatamorgany... |
|
|
|
|
booris
Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy Dołączył: 17 Kwi 2015 Posty: 3027 Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
|
Wysłany: 2017-05-15, 20:28
|
|
|
O,widze ze nowy obrazek.Nawet calkiem spoko.Przy okazji ewolucja.Z Plaskoziemcy na Srodziemce. |
_________________ Mówię tylko do tych którzy chcą mnie słuchać
Ci którzy nie chcą nie obchodzą mnie
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
Ściana i tak zawsze swoje wie
https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk |
|
|
|
|
Andżelika_FS
Ostra Siostra
Wyznanie: teizm
Pomogła: 28 razy Wiek: 45 Dołączyła: 02 Lip 2016 Posty: 536 Skąd: Dornach/Kruszewnia
|
Wysłany: 2017-05-15, 22:24
|
|
|
booris napisał/a: | O,widze ze nowy obrazek.Nawet calkiem spoko.Przy okazji ewolucja.Z Plaskoziemcy na Srodziemce. |
Wklęsła Ziemia ma przynajmniej tę zaletę, że nie nie zniekształca proporcji Australii. Płaskoziemcy z półkuli północnej, umieszczający środek Ziemi na biegunie północnym, nie mają innego wyjścia, tylko deformować południową półkulę (im dalej na południe tym bardziej) rozciągając ją równoleżnikowo. A ponieważ z Australią da się (o zgrozo!) rozmawiać telefonicznie i każdy, kto ma luźne kilka tysięcy złotych, może na wakacje do Australii polecieć i przekonać się, że z północy na południe nie jest wcale pięć czy dziesięć razy krótsza niż ze wschodu na zachód, to koncepcja wklęsłej Ziemi jest bardziej atrakcyjna (lub przynajmniej łatwiejsza do obrony). Jak dla mnie krok w dobrym kierunku. Teraz został jeszcze drugi, czyli przenicowanie wklęsłej Ziemi na wypukłą. Ale to prostsze, bo wystarczy zauważyć, że to wszystko co widzimy na nocnym niebie za pomocą domowego teleskopu stojącego na balkonie po prostu nie ma szansy mieścić się we wnętrzu sfery o promieniu kilku tysięcy kilometrów. |
|
|
|
|
Listek
Pomógł: 551 razy Dołączył: 31 Mar 2013 Posty: 7852 Skąd: Gdynia
|
Wysłany: 2017-05-16, 10:23
|
|
|
Andżelika_FS napisał/a: | przenicowanie wklęsłej Ziemi na wypukłą |
Jesteś przekonana ,że to możliwe?Proszę o argumenty. |
_________________ Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
|
|
|
pioterha
Pomógł: 10 razy Dołączył: 14 Kwi 2017 Posty: 43
|
Wysłany: 2017-05-16, 19:06
|
|
|
Listku, Andżelika w delikatny sposób dała Ci do zrozumienia, że płaska lub wklęsła Ziemia to kompletna bzdura, a ja ją popieram. |
|
|
|
|
booris
Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 180 razy Dołączył: 17 Kwi 2015 Posty: 3027 Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
|
Wysłany: 2017-05-16, 20:17
|
|
|
Listek napisał/a: | Andżelika_FS napisał/a: | przenicowanie wklęsłej Ziemi na wypukłą |
Jesteś przekonana ,że to możliwe?Proszę o argumenty. |
Uwazasz ze to niemozliwe?Poprosze o argumenty. |
_________________ Mówię tylko do tych którzy chcą mnie słuchać
Ci którzy nie chcą nie obchodzą mnie
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
Ściana i tak zawsze swoje wie
https://www.youtube.com/watch?v=Hbq5UyaM8sk |
|
|
|
|
Andżelika_FS
Ostra Siostra
Wyznanie: teizm
Pomogła: 28 razy Wiek: 45 Dołączyła: 02 Lip 2016 Posty: 536 Skąd: Dornach/Kruszewnia
|
Wysłany: 2017-05-16, 22:24
|
|
|
Listek napisał/a: | Andżelika_FS napisał/a: | przenicowanie wklęsłej Ziemi na wypukłą |
Jesteś przekonana ,że to możliwe?Proszę o argumenty. |
Wychodzę z pozycji nauki, a konkretnie dziedziny matematyki zwanej topologią. Działu matematyki ważnej dla Polaków i Polski, choć pewnie na tym forum o wielkości Stefana Banacha przekonana jestem tylko ja. Otóż. Topologia pokazuje, jakim przekształceniem zamienić sferę w naleśnik (Ziemia kulista vs. Ziemia płaska). Ta sama topologia pokazuje, jak z Ziemi wypukłej zrobić Ziemię wklęsłą.
Nieusuwalną wadą wszelkich obrazków pokazywanych przez płaskoziemców jest równoleżnikowe rozciągnięcie tzw. półkuli południowej, czyli m.in. Australii. Ponieważ dzisiaj do Australii może polecieć samolotem każdy, kto ma zaskórniaki przeznaczone na wakacje, a potem pojeździć po rzeczonej Australii samochodem, to płaskoziemski naleśnik jest po prostu nie do obrony. Tu właśnie przydaje się topologia, czyli matematyczne podejście do przekształceń jednych powierzchni w inne powierzchnie (map w mapy, wyobrażeń kształtów w inne wyobrażenia kształtów). Ja nigdy w Australii nie byłam, ale dzięki topologii wiem, dlaczego hipoteza płaskiej Ziemi wywala się na Australii. Dlatego bardziej już pochwalam hipotezę Ziemi wklęsłej, bo ona przynajmniej nie kłamie w kwestii proporcji/odległości obserwowalnych podczas wycieczek po Australii. Przekształcenie topologiczne (wracamy do znienawidzonej matematyki i pana Banacha) nicujące wszechświat i mówiące, że patrząc na niebo patrzymy do wewnątrz sfery Ziemi zamiast na zewnątrz, jest przynajmniej spójne, jeśli chodzi o odległości obserwowalne podczas jazdy samochodem po Australii. Jasne, że wklęsła Ziemia nie trzyma się kupy w temacie obserwacji gwiazd przez domowy teleskop ustawiony na balkonie, ale przynajmniej nie fałszuje tak strasznie map jak Ziemia-naleśnik.
Jestem za tym, żeby do prawdy dochodzić etapami. Jeśli wierzący w Ziemię-naleśnik dojrzy namacalne problemy z mierzalnymi odległościami N-S i E-W w Australii, dzięki czemu przerzuci się na Ziemię-wklęsłą, to doskonale rozumiem, że da się go następnie przekonać obserwacjami astronomicznymi i podstawami topologii matematycznej, żeby odwrócił wektor i zobaczył, że Ziemia-wypukła dużo lepiej pasuje do wszelkich obserwowalnych zjawisk, a z punktu widzenia matematyki jest właściwie dokładnie tym samym co wklęsła. CBDO. |
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 4212 Skąd: były katolik
|
Wysłany: 2017-05-16, 22:39
|
|
|
Ja natomiast jak zwykle w paru prostych słowach wytłumaczę to, co zawarte jest w poście powyżej:
Trzeba być kompletnym idiotą, aby uwzględniając dzisiejszy stan wiedzy wierzyć, że ziemia jest płaska lub wklęsła.
|
_________________ Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie! |
|
|
|
|
veteran
Pomógł: 31 razy Dołączył: 04 Wrz 2014 Posty: 789
|
Wysłany: 2017-05-17, 20:27
|
|
|
Anżelika zna się na wszystkim. |
_________________ Łk. 15:19
I nie jestem godzien więcej być nazywany synem twoim, uczyń mię jako jednego z najemników twoich.
(BG) |
|
|
|
|
Andżelika_FS
Ostra Siostra
Wyznanie: teizm
Pomogła: 28 razy Wiek: 45 Dołączyła: 02 Lip 2016 Posty: 536 Skąd: Dornach/Kruszewnia
|
Wysłany: 2017-05-18, 23:53
|
|
|
veteran napisał/a: | Anżelika zna się na wszystkim. |
Andżelika jest piękna, młoda i powabna, ale na wszystkim się nie zna. Natomiast w tym poście wystarczy, że zna się na retoryce, żeby Twój przyjacielski, ciepły i kulturalny atak został zdyskredytowany.
Pozdro, poćwicz. |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2017-05-19, 07:51
|
|
|
Andżelika_FS napisał/a: | Przekształcenie topologiczne (wracamy do znienawidzonej matematyki i pana Banacha) [...] |
No właśnie. To dzięki niemu, jeszcze do niedawna (50-30 lat), nie można było na podstawie ogólnodostępnych map dokładnie wyznaczyć odległości. |
|
|
|
|
veteran
Pomógł: 31 razy Dołączył: 04 Wrz 2014 Posty: 789
|
Wysłany: 2017-05-19, 08:10
|
|
|
Andżelika_FS napisał/a: | Andżelika na wszystkim się nie zna. |
Nie bądź taka skromna. |
_________________ Łk. 15:19
I nie jestem godzien więcej być nazywany synem twoim, uczyń mię jako jednego z najemników twoich.
(BG) |
|
|
|
|
Andżelika_FS
Ostra Siostra
Wyznanie: teizm
Pomogła: 28 razy Wiek: 45 Dołączyła: 02 Lip 2016 Posty: 536 Skąd: Dornach/Kruszewnia
|
Wysłany: 2017-05-19, 19:29
|
|
|
Henryk napisał/a: | Andżelika_FS napisał/a: | Przekształcenie topologiczne (wracamy do znienawidzonej matematyki i pana Banacha) [...] |
No właśnie. To dzięki niemu, jeszcze do niedawna (50-30 lat), nie można było na podstawie ogólnodostępnych map dokładnie wyznaczyć odległości. |
Ściema sezonu. Topologia po prostu mówi dokładnie, dlaczego mierzenie ekierką odległości na płaskiej mapie, która reprezentuje wypukłą powierzchnię, jest przekłamana. Ba, topologia (plus algebra, plus geometria) nie zatrzymuje się na konstatacji, że jest przekłamana, ale daje każdemu do ręki narzędzie sprawdzenia o ile jest przekłamana. Tak mniej więcej od trzech tysięcy lat. Nie chcesz rozumieć, nie chcesz nadrabiać, nie chcesz wiedzieć - Twoja sprawa. Wolisz wierzyć tantrystom pogniewanym na naukę - Twoja sprawa. Wolisz wierzyć prorokom obskurantyzmu - Twoja sprawa. Ja wybieram wiedzę i używanie własnego mózgu i to moja sprawa. |
|
|
|
|
Henryk
Pomógł: 453 razy Dołączył: 10 Lis 2008 Posty: 10237
|
Wysłany: 2017-05-19, 19:57
|
|
|
Andżelika_FS napisał/a: | Ściema sezonu. |
A jednak nie wiesz wszystkiego!
A jak się nie wie, to lepiej nie zabierać głosu.
Po prostu jesteś pomimo wszystko za młoda.
Cytat: | Zauważyli oni np., że podczas gdy mapy wojskowe porażały dokładnością i skalą, te cywilne bardzo często zawierały celowe przekłamania. Fragmenty przedstawiające konkretne miasta były po prostu powiększonymi fragmentami map jakichś większych obszarów i jak łatwo sobie wyobrazić, nie było na nich widać niemal nic. Zwłaszcza w zestawieniu z superdokładnymi planami wojskowymi. Chodziło o to, by szeroko dostępne mapy cywilne nie były użyteczne dla wywiadów obcych państw. Te wojskowe zaś były pilnie kontrolowane. |
http://wyborcza.pl/1,7539...eRedirects=true
Dziwne czasy to były, dziwni ludzie. Dzisiejszość ma swoje dziwy. Może nawet większe... |
|
|
|
|
veteran
Pomógł: 31 razy Dołączył: 04 Wrz 2014 Posty: 789
|
Wysłany: 2017-05-19, 20:41
|
|
|
Andżelika_FS napisał/a: | Ja wybieram używanie własnego mózgu. |
Czyli jednak się zdecydowałaś. Może ci to wyjdzie. Czas pokaże. |
_________________ Łk. 15:19
I nie jestem godzien więcej być nazywany synem twoim, uczyń mię jako jednego z najemników twoich.
(BG) |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|