Forum biblijne

[EMET]

[Jachu]

[Lukian]

[Lukian]

[Jachu]

[Lukian]

[Jachu]

[Lukian]

Jachu,
żeby prowadzić sensowną dyskusję nie wystarczy strzelać cytatami ze strażnicy

trzeba coś od siebie dodać

[Jachu]

[Lukian]

[Jachu]

[David77]

Lukian,

Cytat:

a jakie trzeba spełnić kryteria abyś go zaszczycił mianem osoby bo posiadanie imienia i działania osobowe ci nie wystarczają

Człowiek który zna Biblię a szczególnie języki w jakich ona została spisana wie dobrze że samo określenie Imię które jest przypisane czemuś nie stanowi żadnego dowodu że to coś musi być osobą .

Zwróć uwagę na taki oto przykład

Obj 13:1 ονομα βλασφημιας - Imię bluźnierstwa

Czy bluźnierstwo jest osobą ?

Słowo “imię” w Biblii to nie tylko imię własne, ale także (a czasami przede wszystkim) autorytet, charakter...

Kiedy analizujemy Biblię pod kontem wypowiedzi odnoszących się do Ducha św w ST to znajdujemy o duchu takie fragmenty jak :

Można go zasmucić

Duch przemawia , poucza , podejmuje decyzję , zatem wszystkie te określenia to cechy osobowa . Jednak dla Teologów Kościoła Katolickiego nie jest to argument aby stwierdzić że w ST Duch św jest przedstawiony jako osoba .


Biblia Tysiąclecia Księga Ezechiela 36;27 Ducha mojego chcę tchnąć w was i sprawić, byście żyli według mych nakazów i przestrzegali przykazań, i według nich postępowali.

Po prawej stronie tego wersetu w uwadze marginesowej czytamy

;ST mówi bardzo często o ,,duchu świętym '' w znaczeniu jeszcze nieosobowej siły Bożej ''

http://www.biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=740

Co dla mnie jest śmieszne to na podstawie tych samym określeń jakie są używane w ST do Ducha św a występują w NT KK doszedł do wniosku że Duch św musi być osobą

W Septuagincie wyd przez Vocatio w 1 Moj 1:2 Określenie πνεῦμα θεοῦ zostało przetłumaczone jako tchnienie Boga

1 Moj 1:2 Ciemność zalegała nad otchłanią a tchnienie Boga niosło się nad wodami

https://pl.scribd.com/doc/165379770/Septuaginta-Fragment

[Lukian]

[Jachu]

Mat. 22:41-46
41. A gdy się Faryzeuszowie zebrali, spytał ich Jezus,
42. Mówiąc: Co się wam zda o Chrystusie? Czyim jest synem? Rzekli mu: Dawidowym.
43. I rzekł im: Jakoż tedy Dawid w duchu nazywa go Panem? mówiąc:
44. Rzekł Pan Panu memu: Siądź po prawicy mojej, aż położę nieprzyjacioły twoje podnóżkiem nóg twoich.
45. Ponieważ go tedy Dawid nazywa Panem, jakoż jest synem jego?
46. A żaden mu nie mógł odpowiedzieć i słowa, i nie śmiał go nikt więcej od onego dnia pytać.
(BG)


Mt 22:41-46
41. Gdy faryzeusze byli zebrani, Jezus zadał im takie pytanie:
42. Co sądzicie o Mesjaszu? Czyim jest synem? Odpowiedzieli Mu: Dawida.
43. Wtedy rzekł do nich:Jakżeż więc Dawid natchniony przez Ducha może nazywać Go Panem, gdy mówi:
44. Rzekł Pan do Pana mego: Siądź po prawicy mojej, aż położę Twoich nieprzyjaciół pod stopy Twoje.
45. Jeśli więc Dawid nazywa Go Panem, to jak może być [tylko] jego synem?[/u]
46. I żaden z nich nie mógł Mu odpowiedzieć. Nikt też od owego dnia nie odważył się więcej Go pytać.
(BT)

Przez jakiego ducha natchniony był Dawid,- osobowego???

[David77]

Lukian,

Cytat:

a jakie trzeba spełnić kryteria abyś go zaszczycił mianem osoby bo posiadanie imienia i działania osobowe ci nie wystarczają

Cytat:

ale ja się pytałem jakie kryteriamusi spełniać słowo aby uznać je za imię

Dana rzecz lub cecha przy której jest przypisana imię nie jest dowodem że to coś jest osobą

Pytanie przez ciebie jest źle sformułowana więc odpowiem ci tak pierwotne chrześcijaństwo wywodzi się z kultury semickiej gdzie uosobienie czegoś nie należy do rześkości , jest wiele przykładów w tekstach Pisma św gdzie rzeczom martwych są przypisane cechy osobowe , dokładnie tak samo jest w przypadku Ducha św .

Cytat:

objawienie ST nie było PEŁNE

wow a to bardzo ciekawe bo na stronie Trynitarianie .pl na podstawie słów ,, uczyńmy człowieka na nasz obraz '' wyciąga się wniosek że cała Trójca tj 3 osoby brała udział przy stwarzaniu

Pierwsi chrześcijanie również nie uważali Ducha św za osobę a przecież Jezus zapowiedział gdyby przyjdzie Duch św uczniowie Jezusa zostaną wprowadzeni we wszelką prawdę . Po wylaniu Ducha św to co jest potrzebne do zbawienia człowiekowi zostało im objawione .