Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy była preegzystencja Mesjasza ?
Autor Wiadomość
Henryk 

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 7713
Wysłany: 2017-07-12, 17:02   

nesto napisał/a:
Deista natomiast ma prawo wypisane w sercu i rozumie.
Dobroć daje bezinteresownie. Nie chce za to niczego w zamian.


Piękne słowa.

Warto jednak uściślić o jakim prawie piszesz?
No bo przecież nie możesz myśleć o prawie Boga Abrahama, Jakuba, Izaaka...! :xhehe:
Tamto prawo było dla pastuchów i prostaków. ;-)
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3428
Wysłany: 2017-07-12, 20:20   

Henryk napisał/a:
Piękne słowa.

Warto jednak uściślić o jakim prawie piszesz?
No bo przecież nie możesz myśleć o prawie Boga Abrahama, Jakuba, Izaaka...!
Tamto prawo było dla pastuchów i prostaków.


Z pewnością gdybyście dzisiaj postępowali tak prymitywnie jak tamci ludzie których wymieniasz to żony by od Was uciekły, dzieci Was opuściły, a Wy wylądowalibyście więzieniu.

Patriarchat i wiele praw, przepisów, zwyczajów było prymitywnych i dziś powiedzielibyśmy, że człowiek trzymający się ich, zostałby skazany przez sąd lub odizolowany od społeczeństwa.
Również Talmud pokazuje nam jacy byli Żydzi i jakie podłe pobudki nimi kierowały.
Począwszy od braku praw zwierząt po brak praw dzieci, kobiet, wszystko było prymitywne i krzywdzące.
I to były doskonałe prawa boskie??

W dzisiejszym, nowoczesnym świecie, gdzie jest tyle organizacji ekologicznych i chroniących prawa zwierząt, ubój rytualny powinien być surowo zabroniony, a nie tak jak chcą Żydzi.
Czytałam o tych ubojach w przedwojennej Warszawie.
Zgroza!
Jakie prawa, obyczaje, taka społeczność, tacy ludzie.
Wy zaś wierzycie, że to byli wybrańcy Boga.
Pomieszane z poplątanym.
Zabili Waszego zbawiciela, ale dalej dajecie ich za przykład moralności.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
  
 
 
Listek 


Pomógł: 426 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5183
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-07-12, 20:40   

Henryk napisał/a:
No bo przecież nie możesz myśleć o prawie Boga Abrahama, Jakuba, Izaaka...! :xhehe:
Tamto prawo było dla pastuchów i prostaków


Łk 10:21
Cytat:
"W tejże chwili rozradował się Jezus pod działaniem Ducha Świętego i rzekł:
Wielbię cię i dziękuję ci, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te sprawy przed mądrymi i uczonymi, a objawiłeś je prostaczkom. Tak, Ojcze, bo tak spodobało się tobie!"
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4047
Skąd: były katolik
Ostrzeżeń:
 3/3/4
Wysłany: 2017-07-12, 21:31   

Henryk napisał/a:
nesto napisał/a:
Deista natomiast ma prawo wypisane w sercu i rozumie.
Dobroć daje bezinteresownie. Nie chce za to niczego w zamian.


Piękne słowa.

Warto jednak uściślić o jakim prawie piszesz?
No bo przecież nie możesz myśleć o prawie Boga Abrahama, Jakuba, Izaaka...! :xhehe:
Tamto prawo było dla pastuchów i prostaków. ;-)


Tamto prawo było na wzór praw wcześniejszych.
Cywilizacja nie powstała u żydów.
Kodeks Hammurabiego jest starszy niż Biblijne bajki i zawiera podobne prawa.
Takich cywilizacji było pewnie wiele.
Człowiek ma prawo w swoim jestestwie i nie musi wierzyć w biblijne bajki, aby być dobrym
Prawo tzw. Boga JHWH jest zbiorem praw, które zapożyczone z różnych kultur spisano, aby Żydzi wzajemnie się nie pozjadali.
Widocznie była obawa, że podobnie jak ty, bez straszaka w postaci Boga część z nich nie uszanuje prawa i podobnie jak ty może zostać wówczas bandytami.
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3428
Wysłany: 2017-07-12, 22:59   

nesto napisał/a:
Tamto prawo było na wzór praw wcześniejszych.
Cywilizacja nie powstała u żydów.
Kodeks Hammurabiego jest starszy niż Biblijne bajki i zawiera podobne prawa.
Takich cywilizacji było pewnie wiele.
Człowiek ma prawo w swoim jestestwie i nie musi wierzyć w biblijne bajki, aby być dobrym
Prawo tzw. Boga JHWH jest zbiorem praw, które zapożyczone z różnych kultur spisano, aby Żydzi wzajemnie się nie pozjadali.
Widocznie była obawa, że podobnie jak ty, bez straszaka w postaci Boga część z nich nie uszanuje prawa i podobnie jak ty może zostać wówczas bandytami.


Oczywiście.
Ludzie robią postępy i prawo jest coraz lepsze. Jesteśmy cywilizowani.
Jeśli ktoś dzisiaj powiedziałby, że zaatakuje sąsiednie państwa i będzie tam robić masowe egzekucje, bo jest narodem wybranym przez prawdziwego Boga, to myślisz, że świat by to zaakceptował??
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
  
 
 
Henryk 

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 7713
Wysłany: 2017-07-13, 07:06   

nesto napisał/a:
Człowiek ma prawo w swoim jestestwie i nie musi wierzyć w biblijne bajki, aby być dobrym

Musisz się na cos zdecydować.
Albo powstałeś jako efekt bezmyślnej ewolucji, której „prawem” jest prawo silniejszego.
Prawo, które eliminuje słabsze jednostki, wykorzystuje go na wszelkie możliwe sposoby, od pasożytnictwa, aż do zjedzenia słabszego.
Ewolucja nie zostawia miejsca na litość, empatię, wielkoduszność.
Lecz jeśli posiadasz jakieś wyższe uczucia, to z całą pewnością zostały one zaszczepione u Twoich ptrzodków przez Kogoś o wiele wyższego moralnie niż człowiek. O mądrości tego Kogoś nie trzeba pisać, bo to rozumie się samo przez się…
Cytat:
Cywilizacja nie powstała u żydów.
Kodeks Hammurabiego jest starszy niż Biblijne bajki i zawiera podobne prawa.

Owszem, cywilizacja nie powstała u Żydów. Jednak kodeks Hammurabiego jest młodszy od Abrahama, a ten znał już i przestrzegał prawo Boże.
Zresztą znający to prawo istnieli znacznie wcześniej- choćby Enoch, siódmy potomek Adama.
Niezawodnie na tym prawie, wypisanym na sercu, kierował się także częściowo i Hammurabi, oraz od kogoś musiał brać przykład.
Prawo to jedno, a przestrzeganie go to drugie.
Prawo nie jest potrzebne dla idealnych jednostek.
Cytat:
Widocznie była obawa, że podobnie jak ty, bez straszaka w postaci Boga część z nich nie uszanuje prawa i podobnie jak ty może zostać wówczas bandytami.

Daruj sobie „idealny człowieku”, „wzorze do naśladowania”, podobnych komentarzy.
Ja przynajmniej nie muszę opowiadać wszem i wobec, jaki to jestem idealny.
Wystarczy, że inni mnie znają.
  
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4047
Skąd: były katolik
Ostrzeżeń:
 3/3/4
Wysłany: 2017-07-13, 08:33   

Henryk napisał/a:
Musisz się na cos zdecydować.
Albo powstałeś jako efekt bezmyślnej ewolucji, której „prawem” jest prawo silniejszego.
Prawo, które eliminuje słabsze jednostki, wykorzystuje go na wszelkie możliwe sposoby, od pasożytnictwa, aż do zjedzenia słabszego.
Ewolucja nie zostawia miejsca na litość, empatię, wielkoduszność.
Lecz jeśli posiadasz jakieś wyższe uczucia, to z całą pewnością zostały one zaszczepione u Twoich ptrzodków przez Kogoś o wiele wyższego moralnie niż człowiek. O mądrości tego Kogoś nie trzeba pisać, bo to rozumie się samo przez się…

Ewolucja nie jest "bezmyślna". Idzie ukierunkowana w stronę ulepszania gatunków. Małpy również mają uczucia i moralność, ale w zakresie małpim. Moralność i uczucia zaszczepił małpom ich małpi Bóg? A może ów Bóg posłał syna małpiszona, aby małpy "odkupił"? Gdyby tak małpy twierdzić zaczęły i stanęły wyżej w ewolucji, to człowiek by zmałpiał i nie miał moralności?
Niczym nie różnimy się od małp, za wyjątkiem wyższej inteligencji.
Podobnie od słonia, konia i kukułek.

Henryk napisał/a:

Owszem, cywilizacja nie powstała u Żydów. Jednak kodeks Hammurabiego jest młodszy od Abrahama

Było chodzić do szkoły i skończyć owo legendarne "gimnazjum"..
Cytat:
Kodeks Hammurabiego − babiloński zbiór praw zredagowany i spisany w XVIII w. p.n.e. za panowania króla Hammurabiego, szóstego przedstawiciela I dynastii z Babilonu


Cytat:
Księgi Starego Testamentu powstawały według różnych współczesnych badaczy w okresie od XII do II wieku p.n.e. Krytyka tradycjonalistyczna uważa jednak, że powstawały one wcześniej, począwszy od XIII, a nawet XV wieku p.n.e.


Ponieważ nie skończyłeś gimnazjum, to nie wiesz tego, że opis stworzenia świata (bajka) nie jest równoznaczny z tym, że książka powstawała, gdy ten świat był "stwarzany".
Nawet najstarsze księgi Biblii są młodsze od kodeksy Hammurabiego.

Cytat:
Najstarsze partie Starego Testamentu (np. Wj 15,21) powstały około X wieku p.n.e., najnowsze pochodzą z II lub nawet I wieku p.n.e. (Księga Daniela)[6]. Według Alberta de Pury i Antoona Schoorsa działalność piśmiennicza na szerszą skalę zaczęła się w Izraelu i Judzie w latach 750–680 p.n.e.[7] Rosnąca liczba badaczy datuje spisanie większości Starego Testamentu na okres panowania perskiego, pomiędzy 539 p.n.e. a 330 p.n.e.[8]


Biblia powstała wg większości badaczy "ku pokrzepieniu serc" żydowskich. Byli oni wówczas podbitym narodem.
Tam naród izraela został "narodem wybranym". Miał wielkich królów np. Salomona itp.
Podobnie w literaturze polskiej za czasów rozbiorów.
Polska była w niej "Chrystusem narodów", cierpiała za inne nacje, ale miała być wskrzeszona. Polacy natomiast byli "nowym narodem wybranym".
Powstawały dzieła "ku pokrzepieniu serc" itp.

Henryk napisał/a:
daruj sobie „idealny człowieku”

Nikt nie jest idealny. Teraz piszesz "daruj sobie", ale to ty w swoich wcześniejszych postach atakowałeś innych, ubliżałeś im i pisałeś, że "nie skończyli gimnazjum" lub że są "śmieciami".
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
  
 
 
efroni 

Pomógł: 110 razy
Wiek: 60
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 1348
Wysłany: 2017-07-13, 09:05   

Manna z nieba napisał/a:
nesto napisał/a:
Tamto prawo było na wzór praw wcześniejszych.
Cywilizacja nie powstała u żydów.
Kodeks Hammurabiego jest starszy niż Biblijne bajki i zawiera podobne prawa.
Takich cywilizacji było pewnie wiele.
Człowiek ma prawo w swoim jestestwie i nie musi wierzyć w biblijne bajki, aby być dobrym
Prawo tzw. Boga JHWH jest zbiorem praw, które zapożyczone z różnych kultur spisano, aby Żydzi wzajemnie się nie pozjadali.
Widocznie była obawa, że podobnie jak ty, bez straszaka w postaci Boga część z nich nie uszanuje prawa i podobnie jak ty może zostać wówczas bandytami.


Oczywiście.
Ludzie robią postępy i prawo jest coraz lepsze. Jesteśmy cywilizowani.
Jeśli ktoś dzisiaj powiedziałby, że zaatakuje sąsiednie państwa i będzie tam robić masowe egzekucje, bo jest narodem wybranym przez prawdziwego Boga, to myślisz, że świat by to zaakceptował??


Trafne spostrzeżenie .
Ludzie robią postępy i prawo jest coraz lepsze a to znaczy że "mądrość" ludzka
/wiedza , poznanie/ ,jak i etyka ludzka jest na coraz to wyższym poziomie .

Co, jest końcem i poznania(nauki) i etyki ?
Dziś powiem, że końcem tego etycznego rozwoju człowieka, jest altruizm .
/dlaczego "dziś" ? ludzie robią postępy , więc może "jutro" ,powiem co innego :mrgreen: /
Biblia podaje że końcem tego etycznego rozwoju człowieka jest mesjanizm , czyli nic innego jak miłość nieobłudna /w stosunku do drugiego, obcego sobie człowieka/
jak i poczucie odpowiedzialność za tegoż człowieka i to takie poczucie odpowiedzialności , jakie mamy względem naszych dzieci , czyli ... altruizm .
Jeżeli nauka ludzka/wiedza , poznanie/ dojdzie do takiego wniosku to to jest mądrość .

Problem jest w tym że Stwórca uczynił nas egoistami, którzy bardzo kochają swoją naturę .
Istotą egoizmu /i tego poznawczego i tego ogólnego/ jest "ja sam"
(nasza najmłodsza wnuczka wszystko chce robić sama "nie, ja siama")
i dlatego czy to Bóg , czy to jakikolwiek nauczyciel ,
możne jedynie takiemu człowiekowi udzielać dobrych rad , wskazówek a człowiek i do prawd etycznych i do mądrości musi dojść sam .
Jeżeli człowiek do jakichś prawd, wniosków/ naukowych , biblijnych/ dochodzi sam , zresztą do wszystkiego jeżeli człowiek dochodzi sam
/bogactwo , dobrobyt ,stanowisko , sława / to to jest jego , jego osiągniecie , jego "własność" .

W religiach denominacyjnych jest inaczej . Tam nie ma miejsca na odmienność , wolność , samodzielne myślenie .
Tam jest z góry/ przez tzw.kierownictwo duchowe/ ustalony schemat organizacyjny , nauka biblijna , prawo obowiązujące w organizacji
i jeżeli ktoś nie mieści się w tych ramach , zostaje z tej organizacji osunięty , odchodzi sam , bądź po prostu ma to gdzieś / wierzący nie praktykujący/ .

Czy to nesto , czy to Manna są tego przykładem / że do tych swoich prawd doszli sami
a nauki denominacyjne były tylko przeszkodą /

Nie można praktykować altruizmu w pojedynkę
Altruizm /miłość nieobłudna/ mieszkająca w sercu człowieka sprawia, że wolni indywidualiści trzymają się razem , mówią to samo , myślą to samo , czynią to samo/dobro/
Jest to naturalna społeczność ludzi wolnych , prawdziwe braterstwo a nie jakiś sztuczny twór, który spojony jest po przez prawo denominacyjne , naukę denominacyjną , schemat organizacyjny .
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
Ostatnio zmieniony przez efroni 2017-07-13, 09:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Henryk 

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 7713
Wysłany: 2017-07-13, 09:10   

nesto napisał/a:
Ewolucja nie jest "bezmyślna". Idzie ukierunkowana w stronę ulepszania gatunków.

Pobożne życzenia tych bez gimnazjów. :xhehe:
No i kto miałby „ukierunkowywać” ulepszanie gatunków?
Kosmici? Wielki Duch Manitu?

Ewolucja, to losowe nieadaptacyjne mutacje.
Mutacje zawsze, bez wyjątku, są degeneracją pierwotnej, doskonalszej formy.
Czego przykładem jest "nesto".
EOT.
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3428
Wysłany: 2017-07-13, 10:09   

efroni napisał/a:
Manna z nieba napisał/a:
nesto napisał/a:
Tamto prawo było na wzór praw wcześniejszych.
Cywilizacja nie powstała u żydów.
Kodeks Hammurabiego jest starszy niż Biblijne bajki i zawiera podobne prawa.
Takich cywilizacji było pewnie wiele.
Człowiek ma prawo w swoim jestestwie i nie musi wierzyć w biblijne bajki, aby być dobrym
Prawo tzw. Boga JHWH jest zbiorem praw, które zapożyczone z różnych kultur spisano, aby Żydzi wzajemnie się nie pozjadali.
Widocznie była obawa, że podobnie jak ty, bez straszaka w postaci Boga część z nich nie uszanuje prawa i podobnie jak ty może zostać wówczas bandytami.


Oczywiście.
Ludzie robią postępy i prawo jest coraz lepsze. Jesteśmy cywilizowani.
Jeśli ktoś dzisiaj powiedziałby, że zaatakuje sąsiednie państwa i będzie tam robić masowe egzekucje, bo jest narodem wybranym przez prawdziwego Boga, to myślisz, że świat by to zaakceptował??


Trafne spostrzeżenie .
Ludzie robią postępy i prawo jest coraz lepsze a to znaczy że "mądrość" ludzka
/wiedza , poznanie/ ,jak i etyka ludzka jest na coraz to wyższym poziomie .

Co, jest końcem i poznania(nauki) i etyki ?
Dziś powiem, że końcem tego etycznego rozwoju człowieka, jest altruizm .
/dlaczego "dziś" ? ludzie robią postępy , więc może "jutro" ,powiem co innego :mrgreen: /
Biblia podaje że końcem tego etycznego rozwoju człowieka jest mesjanizm , czyli nic innego jak miłość nieobłudna /w stosunku do drugiego, obcego sobie człowieka/
jak i poczucie odpowiedzialność za tegoż człowieka i to takie poczucie odpowiedzialności , jakie mamy względem naszych dzieci , czyli ... altruizm .
Jeżeli nauka ludzka/wiedza , poznanie/ dojdzie do takiego wniosku to to jest mądrość .

Problem jest w tym że Stwórca uczynił nas egoistami, którzy bardzo kochają swoją naturę .
Istotą egoizmu /i tego poznawczego i tego ogólnego/ jest "ja sam"
(nasza najmłodsza wnuczka wszystko chce robić sama "nie, ja siama")
i dlatego czy to Bóg , czy to jakikolwiek nauczyciel ,
możne jedynie takiemu człowiekowi udzielać dobrych rad , wskazówek a człowiek i do prawd etycznych i do mądrości musi dojść sam .
Jeżeli człowiek do jakichś prawd, wniosków/ naukowych , biblijnych/ dochodzi sam , zresztą do wszystkiego jeżeli człowiek dochodzi sam
/bogactwo , dobrobyt ,stanowisko , sława / to to jest jego , jego osiągniecie , jego "własność" .

W religiach denominacyjnych jest inaczej . Tam nie ma miejsca na odmienność , wolność , samodzielne myślenie .
Tam jest z góry/ przez tzw.kierownictwo duchowe/ ustalony schemat organizacyjny , nauka biblijna , prawo obowiązujące w organizacji
i jeżeli ktoś nie mieści się w tych ramach , zostaje z tej organizacji osunięty , odchodzi sam , bądź po prostu ma to gdzieś / wierzący nie praktykujący/ .

Czy to nesto , czy to Manna są tego przykładem / że do tych swoich prawd doszli sami
a nauki denominacyjne były tylko przeszkodą /

Nie można praktykować altruizmu w pojedynkę
Altruizm /miłość nieobłudna/ mieszkająca w sercu człowieka sprawia, że wolni indywidualiści trzymają się razem , mówią to samo , myślą to samo , czynią to samo/dobro/
Jest to naturalna społeczność ludzi wolnych , prawdziwe braterstwo a nie jakiś sztuczny twór, który spojony jest po przez prawo denominacyjne , naukę denominacyjną , schemat organizacyjny .


Efroni bardzo pięknie i jasno wszystko napisałeś. Dziękuję!
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 172 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4047
Skąd: były katolik
Ostrzeżeń:
 3/3/4
Wysłany: 2017-07-13, 10:17   

Henryk, prostaku i chamie, który obrażasz i ubliżasz. Tylko altruizm, o którym pisze efroni, powoduje to, że do ciebie piszę.
W poprzednim poście ujawniłem elementarne braki w twojej wiedzy na temat powstawania ksiąg Biblii, ich wieku i pochodzenia zawartych w nich wskazówek odnośnie prawa.

Twój post powyżej jest nie tylko objawem twojego prostactwa, ale również wskazuje na "małpi" poziom twojej wiedzy o ewolucji i świecie.

Jeśli ewolucja jest tak jak piszesz "degeneracją doskonalszej formy" - to z całą pewnością wyewoluowałeś już na najwyższy poziom.

ps.
Do chama (Henryka) należy pisać w jego własnym, chamskim języku. Innego nie zrozumie.
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
  
 
 
Henryk 

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 7713
Wysłany: 2017-07-13, 11:49   

nesto napisał/a:
Jeśli ewolucja jest tak jak piszesz "degeneracją doskonalszej formy" - to z całą pewnością wyewoluowałeś już na najwyższy poziom.

Nie do końca zgodził bym się z Tobą.
Są tacy, co zmutowali (ewoluowali) ze stworzenia Bożego do potomka małpy.
Jednego znam. ;-)
  
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 319 razy
Wiek: 87
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 9012
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2017-07-13, 11:55   

Ps. 38:1-23
1. Psalm Dawidowy. Przy ofierze pamiątkowej.
2. Panie! Nie karz mnie w gniewie swoim I nie karć mnie w zapalczywości swojej!
3. Bo strzały twoje przeszyły mnie I ciąży nade mną ręka twoja.
4. Nie ma na ciele moim miejsca, Które by nie było uszkodzone przez gniew twój, I nie ma nic zdrowego w kościach moich Z powodu grzechu mojego.
5. Winy moje bowiem wyrosły ponad głowę moją, Są jak wielki ciężar, zbyt ciężki dla mnie.
6. Rany moje cuchną i ropieją Z powodu głupoty mojej.
7. Jestem zgięty i pochylony bardzo, Cały dzień chodzę w żałobie.
8. Ogień pali lędźwie moje I nie ma zdrowego miejsca na ciele moim.
9. Jestem osłabiony i bardzo przygnębiony, Krzyczę, bo wzburzone jest serce moje.
10. Panie, przed tobą są wszystkie pragnienia moje, A westchnienie moje nie jest zakryte przed tobą.
11. Serce moje bije gwałtownie, Opuszcza mnie siła moja, A nawet światło oczu moich zanika.
12. Przyjaciele i towarzysze moi stoją z dala on mego nieszczęścia, A krewni moi stronią ode mnie.
13. Zastawiają sidła ci, co godzą na życie moje; A ci, którzy życzą mi nieszczęścia, grożą zagładą I nieustannie knują podstępy.
14. Lecz ja, jak człowiek głuchy, nie słyszę I jestem jak niemy, który nie otwiera ust swoich.
15. Stałem się jak mąż, który nie słyszy I który nie ma odpowiedzi w ustach swoich.
16. W tobie bowiem, Panie, pokładam nadzieję moją; Ty odpowiadasz, Panie, Boże mój!
17. Bo pomyślałem: Niech się nie cieszą ci, Którzy wynoszą się nade mnie, Kiedy potknie się noga moja,
18. Ja bowiem jestem bliski upadku I ból mój stale jest przede mną.
19. Wyznaję winę moją. Niepokoję się z powodu grzechu swego.
20. Lecz nieprzyjaciele moi żyją i są mocni, I wielu jest takich, którzy nienawidzą mnie bez przyczyny.
21. A ci, którzy złem za dobre odpłacają, Prześladują mnie, gdyż zabiegam o dobro.
22. Nie opuszczaj mnie, Panie, Boże mój! Nie oddalaj się ode mnie!
23. Śpiesz mi z pomocą, Panie, zbawienie moje!
(BW)
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
Listek 


Pomógł: 426 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5183
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-07-13, 17:58   

Jachu napisał/a:
Śpiesz mi z pomocą


Iz 40:31
Cytat:
ci, co zaufali Panu, odzyskują siły, otrzymują skrzydła jak orły: biegną bez zmęczenia, bez znużenia idą.

_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
  
 
 
tropiciel 


Pomógł: 58 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4306
Wysłany: 2017-07-20, 08:34   

Cytat:
Można powiedzieć ,że każdy człowiek przyjmuje inny wizerunek Boga.
Dlatego wszyscy Go wciąż szukamy a wiedzy o Bogu nam brakuje.


ktoś kiedyś powiedział, że tak się widzi wszystko na zewnątrz jakim ktoś jest wewnątrz. Jeśli Jezus mówi, że Bóg jest duchem ( Jana 4 : 24 ) - to niech nikt nie waży się poprawiać Syna Bożego ! Jeśli apostoł Paweł powiedział na Areopagu do greckich mędrców, że to co Boskie nie jest podobne do wytworu sztuki i wymysłu człowieka ( Dz.Ap. 17 : 29 ), to niech nikt nie waży się poprawiać apostoła !

Wszelkie wizerunki Boga i te na zewnątrz i te wewnątrz, które ludzie stwarzają we własnym umyśle i potem się temu kłaniają - są błędne. Apostoł mówi wyraźnie, że to co Boskie nie jest podobne do ludzkiego wymysłu. Greckie słowo ἐνθύμησις - to również myśl.

Zakaz kłanianiu się temu jest wyraźnie zaznaczony w 5 Moj. 4 : 15-16, Dz.Ap. 17 : 29-30 oraz w Rzym. 1 : 22 - 25
.

_____________________________________
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 11