Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy była preegzystencja Mesjasza ?
Autor Wiadomość
LwiPazur

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 132
Wysłany: 2017-08-05, 15:20   

Albertus masz rację w powyższym poście, zabili ciało, ducha nie zabili.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 170 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4011
Skąd: były katolik
Wysłany: 2017-08-05, 18:20   

To w co wy w końcu wierzycie?
Jezus zmartwychwstał, czy nie...
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
  
 
 
tropiciel 


Pomógł: 58 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4300
Wysłany: 2017-08-05, 18:30   

Cytat:
Jezus mówił tutaj o swojej duchowej obecności w Raju.


to znaczyłoby że nie umarł !

Cytat:
Podobnie jak powiedział:

Mt18:(20) Bo gdzie są dwaj albo trzej zebrani w imię moje, tam jestem pośród nich.


symbolicznie czy dosłownie ?

Cytat:
To że ciało Jezusa zostało zabite nie oznacza to tego że przestał istnieć.


Dokładnie oznacza, że trzy dni nie istniał ! Dlatego został wzbudzony z martwych przez Boga - Dz.Ap. 2 : 32

Cytat:
To że duchowo zstąpił do piekieł nie oznacza że nie było Go duchowo w innych miejscach.


Tu nie parafia więc ściemy o piekle proszę nie wciskać ! gdyby Jezus w jakikolwiek sposób istniał w ciągu trzech dni, w których zstąpił do Szeolu ( czyli grobu ) to jego ofiara i okup byłaby fikcją !


______________________
  
 
 
tropiciel 


Pomógł: 58 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4300
Wysłany: 2017-08-05, 19:35   

Prosiłbym o powrót do tematu !


_____________________
 
 
tropiciel 


Pomógł: 58 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4300
Wysłany: 2017-08-09, 10:42   

Gdyby Jezus preegzystował jako druga osoba trój-jedynego Boga lub jako anioł, który stał się człowiekiem, to nie musiałby nabywać mądrości - o czym świadczy Łuk. 2 : 52

Ponadto nie musiałby uczyć się posłuszeństwa - Hebr. 5 : 8.

Gdyby był Mądrością przedwieczną osobowo preegzystującą - to nie musiałby otrzymywać mądrość w wizji danej Janowi - Ap. 5 : 12



_____________________
 
 
karol210


Pomógł: 26 razy
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 640
Wysłany: 2017-08-12, 02:46   

<<Duch ochoczy lecz Ciało słabe... >>

Tłumacz dalej słowa Chrystusa którym zaprzeczysz twardo...
Gdy umrzesz twoje Ciało będzie cię obchodziło czy będzies czekał na wiarę zmartwychwstania?

Bez Zmartwychwstania I Wiary w Syna nikt nie będzie żył. Najwyżej obudzisz się w ciele na potępienie bo Sad i tak będzie... Trudno uwierzyc Duch Święty przy Ojcu prowadzi.
Jesteś brudny nie zobaczysz gościnny za to gdy jesteś czysty zawsze możesz pocieszyć


Żyją ludzie w spirytyzmach sztukach wychodzenia dusza z ciała ale jak Boga maja chwalić gdy duszy nie mają? Oni już nie żyja to przesadzone wiara w horoskopy wróżki tarot czy głupie karty tam gra demon a demon sam żywi się na człowieku na jego grzechach a mógł uschnac tak jak echo w lesie... Taka dusza gdy nie ma życia

To jest nie ciekawe a tragiczne ulgę a nawet Prawo Miłości maja Ci co nigdy Boga nigdy nie poznali a czynili według serca nie zdziwić się gdy będą przed nami tylko Ci o Jezusie nie słyszeli a żyli wg serca :)
_________________
http://starymarzyciel.wrz...mnie_przyjmiesz
  
 
 
LwiPazur

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 132
Wysłany: 2017-08-12, 07:00   

Jezus Chrystus Syna Boga na Ziemi nie posiadał wszechwiedzy, natomiast po wstąpieniu do Nieba gdy zasiadł po prawicy Ojca ją uzyskał. W tej chwili posiada zarówno wszechwiedzę jak i wszechmoc. Jest drugą osobą Trójcy Świętej prawą ręką Boga.
 
 
din 
prozer

Wyznanie: jażyćwogniu-odBoga
Pomógł: 29 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2277
Wysłany: 2017-08-12, 08:41   

LwiPazur napisał/a:
Jezus Chrystus Syna Boga na Ziemi nie posiadał wszechwiedzy, natomiast po wstąpieniu do Nieba gdy zasiadł po prawicy Ojca ją uzyskał. W tej chwili posiada zarówno wszechwiedzę jak i wszechmoc. Jest drugą osobą Trójcy Świętej prawą ręką Boga.


Czyli tr.ojca św. to takie symobliczne nazwanie 3 Bogów z ktorych największy jest Bóg
ojciec ? Zakładam że chyba o to chodzi pownieważ gdy chrystus umarl na Krzyżu
to chwilowo nie było jednego Boga. Więc widze tu chyba symboliczne nazwanie
trójcy. A tak naprawde sugerujemy 3 Bogów. Zresztą dla wielu trynitarian
jak sądzę to co mówi grupa kościelna a to co mowi biblia to nie ma
takiego dużego znaczenia. Najważniejszy by pasowało dla duchowego
wyznaniowego przeżywania. List Do Rzymian stwierdza że to
Bóg "Ojciec" posłał Pawła do głoszenia Ewangeli o jego synu.
A nie np o duchu św. Nie zleciło tego 3 Bogów tylko Bóg
najwyższy. Czy trójca twierdzi to że Bóg ojciec
jest wiekszy od Boga Syna ?
  
 
 
tropiciel 


Pomógł: 58 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4300
Wysłany: 2017-08-12, 09:14   

Cytat:
A tak naprawde sugerujemy 3 Bogów.


W rzeczy samej ! W istocie trynitaryzm sprowadza się do tryteizmu, albo modalizmu, a i tak czy trynitaryzm czy tryteizm czy modalizm - to jedna herezja nie mająca podstaw w Biblii.

Cytat:
Zresztą dla wielu trynitarian
jak sądzę to co mówi grupa kościelna a to co mowi biblia to nie ma
takiego dużego znaczenia.


większość t.zw. trynitarian w życiu nie przeczytała jednej kartki z Biblii !

Cytat:
Najważniejszy by pasowało dla duchowego
wyznaniowego przeżywania.


najważniejsze jest dla nich co ich duchowny powie. Może powiedzieć nawet największą bzdurę, a i tak mu będą wierzyć.

Cytat:
List Do Rzymian stwierdza że to
Bóg "Ojciec" posłał Pawła do głoszenia Ewangeli o jego synu.
A nie np o duchu św. Nie zleciło tego 3 Bogów tylko Bóg
najwyższy. Czy trójca twierdzi to że Bóg ojciec
jest wiekszy od Boga Syna ?


absurdów trynitarnych jest zdecydowanie więcej. Ale najważniejsze jest to, że jest to doktryna sprzeczna ze Słowem Bożym, doktryna która wprowadziła w miejsce jedynego prawdziwego Boga - fałszywego trój-osobowego bezimiennego bożka.


_________________________
  
 
 
LwiPazur

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 132
Wysłany: 2017-08-12, 14:32   

Cytat:
Czyli tr.ojca św. to takie symobliczne nazwanie 3 Bogów z ktorych największy jest Bóg
ojciec ? Zakładam że chyba o to chodzi pownieważ gdy chrystus umarl na Krzyżu
to chwilowo nie było jednego Boga.

Nie Trójca Święta to nie jest tylko symbolika, to realny jeden Bóg w trzech osobach z tym, że nie są oni sobie równi po względem mocy, największy jest Bóg Ojciec, to on jest pierwszą osobą Trójcy Świętej, on wszystkim dyryguje natomiast jego Syn jak i Duch Święty również są potężni jednak podlegają pod Boga Ojca. Trójca Święta to ten sam Bóg w sensie tej samej esencji boskości, są nią jakoby połączeni natomiast to trzy osoby.
Gdy Jezus umarł to umarło jego ciało natomiast jego duch był cały czas żywy.
 
 
tropiciel 


Pomógł: 58 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4300
Wysłany: 2017-08-12, 15:03   

Cytat:
Nie Trójca Święta to nie jest tylko symbolika, to realny jeden Bóg w trzech osobach z tym, że nie są oni sobie równi po względem mocy, największy jest Bóg Ojciec, to on jest pierwszą osobą Trójcy Świętej, on wszystkim dyryguje natomiast jego Syn jak i Duch Święty również są potężni jednak podlegają pod Boga Ojca. Trójca Święta to ten sam Bóg w sensie tej samej esencji boskości, są nią jakoby połączeni natomiast to trzy osoby.
Gdy Jezus umarł to umarło jego ciało natomiast jego duch był cały czas żywy.


to jest doktryna sprzeczna ze Słowem Bożym ! Jeśli osoba Syna Bożego nie umarła całkowicie ( bo zgodnie z tym błędnym poglądem umarła tylko część Jezusa czyli jego ciało ), to nie ma okupu i Jezus nikogo nie odkupił !
Natomiast proroctwo Izajasza 53 : 12, które spełniło się na Jezusie mówi, że "złoży swoją duszę jako ofiarę".
Ponadto, gdyby umarło tylko ciało Jezusa, to Bógˆ nie miałby poco wzbudzać Jezusa z martwych ! - por. Dz.Ap.4 : 10.



_____________________
  
 
 
Listek 


Pomógł: 425 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5133
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-08-12, 15:08   

LwiPazur napisał/a:
jego duch był cały czas żywy


Ducha Chrystusa,czyli ducha namaszczenia mieli prorocy Boga, a nie byli oni Jezusem.
Cytat:

Nad tym zbawieniem wszczęli poszukiwania i badania prorocy - ci, którzy przepowiadali przeznaczoną dla was łaskę. (11) Badali oni, kiedy i na jaką chwilę wskazywał Duch Chrystusa, który w nich był i przepowiadał cierpienia /przeznaczone/ dla Chrystusa i mające potem nastąpić uwielbienia.
1 Piotr 1.10-11
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
din 
prozer

Wyznanie: jażyćwogniu-odBoga
Pomógł: 29 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2277
Wysłany: 2017-08-12, 15:09   

W liście do Rzymian wyraźnie widać Bóg ojciec jest Bogiem bo ewangelia miala być
o Jego synu. to proste że okup mial wymazać grzchy przed kim ? nie przed
3 osobami lecz przed Bogiem Ojcem. Zachariasz wyraźnie mówi "lecz w moim duchu"
Dlaczego użyto tu poręczenia "moim" ??? Dlatego że to jest duch Boga anie Bóg Boga.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 170 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4011
Skąd: były katolik
Wysłany: 2017-08-12, 18:23   

LwiPazur napisał/a:
Jezus Chrystus Syna Boga na Ziemi nie posiadał wszechwiedzy, natomiast po wstąpieniu do Nieba gdy zasiadł po prawicy Ojca ją uzyskał. W tej chwili posiada zarówno wszechwiedzę jak i wszechmoc. Jest drugą osobą Trójcy Świętej prawą ręką Boga.



Kolejny raz napiszę, że Jezus wg Biblii nie ma "wszechwiedzy" nawet teraz, gdy wg Biblii jest w niebie i siedzi "po prawicy Ojca".
Specjaliści od "wszechwiedzy Jezusa" - przeczytajcie wstęp do waszej Apokalipsy wg nieznanego Jana (nie mitycznego apostoła):

Apokalipsa (Objawienie)
(1) Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał Mu Bóg, aby ukazać swym sługom, co musi stać się niebawem, a On wysławszy swojego anioła oznajmił przez niego za pomocą znaków słudze swojemu Janowi. (2) Ten poświadcza, że słowem Bożym i świadectwem Jezusa Chrystusa jest wszystko, co widział. (3) Błogosławiony, który odczytuje, i którzy słuchają słów Proroctwa, a strzegą tego, co w nim napisane, bo chwila jest bliska.

(Apokalipsa (Objawienie) 1:1-3, Biblia Tysiąclecia)


Idioci od "wszechwiedzy Jezusa" gdy już jest w niebie, niech pukną się w czoło korbą od studni. Gdyby był wszechwiedzący nie mógłby dostawać od Boga objawień. Podobnie, gdyby sam był tym Bogiem, tj. osobą Trójcy.
Sumując - jesteście PRZYGŁUPAMI nie rozumiejącymi prostych tekstów
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
  
 
 
LwiPazur

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Posty: 132
Wysłany: 2017-08-13, 11:25   

Gdyby Jezus miał wszechwiedzę podczas pobytu na Ziemi to nie musiałby w ogóle wypełniać woli Ojca, bo wszystko i tak by wiedział. Tak jak napisałem wcześniej, uzyskał ten boski atrybut po wstąpieniu do Nieba. Na Ziemi wszechwiedza dla Jezusa nie była potrzebna, prowadził go Bóg, który ją ma a więc to prawie tak jakby Jezus miał wszechwiedzę na Ziemi.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10