Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dlaczego ewolucji nie było
Autor Wiadomość
Albertus 

Pomógł: 50 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 1538
Wysłany: 2017-08-15, 21:42   

Mordeczka napisał/a:
Dzięki za odpowiedź, wyjaśnię może moje wątpliwości w tym temacie. Biblijny opis stwarzania, rozumiany dosłownie, zakłada że nie tylko nasza planeta ma trochę ponad 6000 lat ale wszystkie widziane przez nas gwiazdy też. To by znaczyło że albo tych gwiazd jako takich nie ma, są tylko sztuczne światełka zawieszone na nad nami. Taka iluminacja. (Najbliższa nas galaktyka Andromedy to około 2,5 miliona lat świetlnych. Skoro ją widzimy to znaczy że światło od niej do nas leciało co najmniej 2,5 miliona lat. Chyba że żadnych galaktyk nie ma a zwolennicy teorii płaskiej ziemi albo niebocentryzmu mają rację. Dla mnie to nie do przyjęcia.) Albo hebrajskie słowo Yom będziemy rozumieć jako pewien okres, mogący mieć wiele milionów lat czy nawet miliardów. Ale wtedy nie pasuje mi podana w księdze rodzaju kolejność stwarzania. Chyba jestem najbliższy tym którzy usiłują pogodzić ewolucję ze stwarzaniem choć przyznaję że to też budzi wiele wątpliwości.


Ja osobiście uważam że dni stworzenia nie muszą być 24 godzinnymi dniami według naszej miary czasu.

W ogóle opis stworzenia świata do czasu stworzenia człowieka może być , z oczywistego braku ludzkich naocznych świadków, symboliczną wizją.


Ale twoje wnioski odnośnie gwiazd i galaktyk mają słabe punkty.

Zakładasz że prawa fizyki zwsze musiały funkcjonować tak jak teraz.

Zakładasz stałą prędkość światła.

A to wcale tak nie musiało być.
  
 
 
efroni 

Pomógł: 110 razy
Wiek: 60
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 1346
Wysłany: 2017-08-15, 22:01   

tropiciel napisał/a:
Człowiek nie został wyprowadzony z małpy lub małpo-pochodnych, lecz został stworzony ma obraz i podobieństwo Boże - Rodzaju 1 : 27.


A komu to przeszkadza / Bogu ??? / by po przez proces ewolucji człowiek stawał się Człowiekiem na obraz i podobieństwo Boże .
Komu???
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
Mordeczka 

Wyznanie: Niezrzeszony badacz biblii
Wiek: 55
Dołączył: 26 Lut 2017
Posty: 8
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Wysłany: 2017-08-16, 16:37   

[/quote]Zakładasz stałą prędkość światła.

A to wcale tak nie musiało być.
Cytat:
zakładam że prędkość obiektu o masie spoczynkowej równej O, nie może przekroczyć (c = 299 792 458 m/s), Z uwagi na występujące po drodze chmury pyłu, tworzące się gwiazdy , itp ta prędkość może być mniejsza ale nie większa. Chyba że zobaczę dowody naukowe na taką możliwość.
_________________
Jeśli wydaje Ci się że zawsze masz rację to masz rację ... wydaje Ci się
 
 
Albertus 

Pomógł: 50 razy
Dołączył: 22 Wrz 2007
Posty: 1538
Wysłany: 2017-08-16, 16:43   

Mordeczka napisał/a:
Zakładasz stałą prędkość światła.

A to wcale tak nie musiało być.
Cytat:
zakładam że prędkość obiektu o masie spoczynkowej równej O, nie może przekroczyć (c = 299 792 458 m/s), Z uwagi na występujące po drodze chmury pyłu, tworzące się gwiazdy , itp ta prędkość może być mniejsza ale nie większa. Chyba że zobaczę dowody naukowe na taką możliwość.



No właśnie?

Dlaczego. Dlaczego takie założenie?
  
 
 
Mordeczka 

Wyznanie: Niezrzeszony badacz biblii
Wiek: 55
Dołączył: 26 Lut 2017
Posty: 8
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Wysłany: 2017-08-20, 07:25   

Albertus, założenie takie biorę z wykonanych i wiele razy powtarzanych doświadczeń naukowych. Jeśli chcesz to obalić to zrób to w sposób naukowy wykonaj doświadczenie które pokaże że jest to możliwe. Tak samo można obalać wszystko np: skąd bierzesz założenie że ziemia lata wokół słońca ze stałą prędkością? A jeżeli ziemie kilka tysięcy lat temu latało po orbicie 10 razy szybciej niż dzisiaj? to według naszego kalendarza Adam żył 93 lata a nie 930. Możemy o tym pogadać ale raczej nie w tym wątku. Tutaj chciałbym poznać poglądy kreacjonistów na pytania jakie zadałem. Bo bez względu na odpowiedź zawsze coś nie będzie się zgadzać, oczywiście mogę się mylić i może ktoś to wyjaśni, nie będę obrażony tylko wdzięczny. Nie w głowie mi podważanie wiary w fakt stwarzania, tylko jego opis zawarty w księdze rodzaju nie zgadza mi się z moją wiedzą na ten temat.
_________________
Jeśli wydaje Ci się że zawsze masz rację to masz rację ... wydaje Ci się
 
 
radek 
m??czyzna


Wyznanie: Bóg
Pomógł: 150 razy
Wiek: 34
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 1445
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2017-08-20, 10:48   

Mordeczka napisał/a:
Czy dni stwarzania opisane w pierwszym rozdziale ks. Rodzaju są waszym zdaniem dniami 24-godzinnymi? czy też są to okresy mogące mieć miliony lat?


Wg mnie czas płynie cyklami i nie ma ruchu idealnie prostoliniowego. W kosmosie istnieją cykle bliźniacze i cykle podległe dłuższym cyklom. Myślę, że istnieją też cykle pozornie wsteczne, stąd kolejność wieczór i poranek w Bożych okresach stwarzania, a także drzewo poznania Dobra i Zła. Cykliczność można wywnioskować z wersu

Gen 3:19 pau "(19) W pocie czoła będziesz zdobywał pożywienie, aż wrócisz do ziemi, bo z niej zostałeś wzięty. Bo z prochu jesteś i do prochu wrócisz”."

O pozytywnym sensie owego powrotu można wywnioskować z fragmentu Ewangelii

Łk 15:11-24 pau "(11) Powiedział też: „Pewien człowiek miał dwóch synów. (12) Młodszy z nich rzekł do ojca: «Ojcze, daj mi część majątku, która mi przypada». Wtedy on rozdzielił między nich majątek. (13) Niedługo potem młodszy syn zabrał wszystko i wyjechał do dalekiego kraju. Tam roztrwonił swój majątek, żyjąc rozrzutnie. (14) Kiedy wszystko wydał, nastał w tym kraju wielki głód i również on zaczął cierpieć niedostatek. (15) Poszedł więc i zatrudnił się u jednego z mieszkańców tego kraju, a on posłał go na swoje pola, żeby pasł świnie. (16) Pragnął najeść się strąkami, którymi karmiły się świnie, ale i tego nikt mu nie dawał. (17) Zastanowił się nad sobą i stwierdził: «Tylu najemników mojego ojca ma pod dostatkiem chleba, a ja ginę tu z głodu. (18) Wstanę i pójdę do mojego ojca i powiem mu: Ojcze, zgrzeszyłem przeciwko niebu i względem ciebie. (19) Już nie jestem godny nazywać się twoim synem. Uczyń mnie choćby jednym z twoich najemników». (20) Wstał więc i poszedł do swojego ojca. A kiedy jeszcze był daleko, zobaczył go ojciec i ulitował się. Pobiegł, rzucił mu się na szyję i ucałował go. (21) Syn mu powiedział: «Ojcze, zgrzeszyłem przeciwko niebu i względem ciebie. Już nie jestem godny nazywać się twoim synem». (22) Wtedy ojciec powiedział do swoich sług: «Szybko przynieście najlepszą szatę i ubierzcie go. Włóżcie mu pierścień na rękę i sandały na nogi. (23) Przyprowadźcie tłuste cielę i zabijcie je. Będziemy jeść i bawić się, (24) bo ten mój syn był umarły, a znów ożył, zaginął, a odnalazł się». I zaczęli się bawić."

Mordeczka napisał/a:
czy kolejność stwarzania podana w 1 roz. księgi rodzaju jest prawidłowa


Raczej prawidłowa, co ciekawe zauważyłem w księdze rodzaju cykl pod pewnym względem niejako sprzężony, czyli niebo i ziemia po jednej stronie oraz ziemia i niebo po drugiej stronie "krążące" po skrajnych względem siebie miejscach cyklu stworzenia

Gen 2:4 pau "(4) Takie są dzieje stworzenia nieba i ziemi. Gdy PAN Bóg uczynił ziemię i niebo,"...
_________________
J 16:25 eib "(25) Powiedziałem wam o tym w przypowieściach. Nadchodzi jednak godzina, gdy już nie będę do was mówił w przypowieściach, lecz wyraźnie opowiem wam o Ojcu."

HTIKEN
 
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 35 razy
Wiek: 37
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 461
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2017-08-20, 11:57   

radek napisał/a:

Wg mnie czas płynie cyklami i nie ma ruchu idealnie prostoliniowego. W kosmosie istnieją cykle bliźniacze i cykle podległe dłuższym cyklom. Myślę, że istnieją też cykle pozornie wsteczne, stąd kolejność wieczór i poranek w Bożych okresach stwarzania, a także drzewo poznania Dobra i Zła.


Na szczęście tylko według Ciebie.
Jakoś trzeba wszystko dopasować do opisów biblijnych, nie?
Jakkolwiek bezsensownie to brzmi, to musi się zgadzać ze starożytnymi mitami.
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11