Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Anna01
2016-09-06, 00:06
JEHOWAH - ŚWIĘTE IMIĘ BOŻE - JAK PRZETRWAŁO.
Autor Wiadomość
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 299 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3452
Wysłany: 2017-09-25, 00:33   

bonhart napisał/a:
karol210
Cytat:
(...)



Ty tak od siebie?

bonhart

😃
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
bonhart 
bonhart

Pomógł: 27 razy
Wiek: 49
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 1413
Skąd: lodz
Wysłany: 2017-09-25, 18:46   

Cytat:

bonhart napisał/a:
karol210
Cytat:
(...)



Ty tak od siebie?

bonhart



Manna z nieba
Cytat:
😃


Podobnie bym to ujął. ;-)

bonhart
_________________
ss
 
 
tropiciel 


Pomógł: 62 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4921
Wysłany: 2017-10-01, 08:00   

Cytat:
tropiciel napisał/a:
Po raz pierwszy forma "Jahwe" pojawia się w historii w 1599 r. w wydaniu chronografii przez katolickiego arcybiskupa Gilberta Génébrarda benedyktyna z opactwa Cluny - Chronographiae (strona 77). Znany jako "wynalazca Yahweh", Génébrard uzasadnia tą nową wymowę, pisaną po łacinie jako "Iahue" podając dwa argumenty:

1) Yah występuje w HalleluYah;
2) świadectwo kościelne Teodoreta z Cyrusa z V w. wskazuje że Samarytanie wyznaczyli imię ιαβαι [dosł. IABAI].

Ale nieznany dla Génébrarda Samarytanie upierali się, aby nigdy nie wymawiać imienia יהוה, nawet w czasach Mojżesza. Potwierdza to Josephus (Starożytności 12.5.5) cytując list Samarytańczyków do Antiochosa IV z około 168 pne, że czczą Boga bez imienia.

______________________________
user rol23 napisał

Na oficjalnych stronach jest zupełnie coś innego:

The consensus among scholars is that the historical vocalization of the Tetragrammaton at the time of the redaction of the Torah (6th century BCE) is most likely Yahweh. The historical vocalization was lost because in Second Temple Judaism, during the 3rd to 2nd centuries BCE, the pronunciation of the Tetragrammaton came to be avoided, being substituted with Adonai ("my Lord"). The Hebrew vowel points of Adonai were added to the Tetragrammaton by the Masoretes, and the resulting form was transliterated around the 12th century as Yehowah.[1] The derived forms Iehouah and Jehovah first appeared in the 16th century.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah


Czyli sformułowanie Jehovah pojawiło się dopiero w XII wieku.


Winszuję wiedzy pochodzącej z wikipedii ! Nie dość, że bzdury, to jeszcze bez jakiegokolwiek uzasadnienia. Od podobnych idiotyzmów aż się roi w intenecie. Znakomita pożywka dla analfabetów, którzy o niczym pojęcia nie mają.


_________________________________________
 
 
bonhart 
bonhart

Pomógł: 27 razy
Wiek: 49
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 1413
Skąd: lodz
Wysłany: 2017-10-03, 21:17   

No cóż!

Jehowa - to poprawna wymowa 'tetragramu' IHWH -

bonhart
_________________
ss
 
 
bonhart 
bonhart

Pomógł: 27 razy
Wiek: 49
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 1413
Skąd: lodz
Wysłany: 2017-10-03, 21:18   

Na dziś ;-)

bonhart
_________________
ss
 
 
Listek 


Pomógł: 437 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5540
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2017-12-31, 14:49   

bonhart napisał/a:
Jehowa - to poprawna wymowa 'tetragramu'
:-)
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 137 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 10760
Wysłany: 2018-01-01, 23:38   

Listek napisał/a:
bonhart napisał/a:
Jehowa - to poprawna wymowa 'tetragramu'
:-)


EMET:
Wykład ciekawy i przedstawiony spokojnie [podoba mnie się taki stopień ekspresji]: jak to u tej pani referentki. Rzecz jasna, iż nie podzielam wszystkich przedłożeń...
Mogłaby też wznieść się /ta pani/ na większe panowanie odnośnie poprawnego wysławiania się.

Co się tyczy poprawnej wymowy Imienia, to uważam osobiście - takiego ja jestem zdania - iż warta uwzględnienia jest forma Jehoua(h): co też czytałem kiedyś w jakiejś pracy Sz. Budnego [XVI wiek]. "Po cichu" 'taka forma' jest "moim faworytem", że tak napiszę. Podobnie pisał też User tego Forum [akt. nieaktywny] o nicku 'tropiciel'.

Tak się składa, iż forma - Iehoua - jest w użyciu w Języku meriam – języku z grupy nowogwinejskiej rodziny języków indopacyficznych.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie przebiegać tam i z powrotem [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b.
 
 
Listek 


Pomógł: 437 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5540
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2018-01-05, 14:26   



Cytat:
Ważne jest jedynie to, żeby być nowym stworzeniem.
Pokój i miłosierdzie nad tymi, którzy wiodą swe życie według tej zasady, czyli nad Izraelem Bożym.

Gal 6,15-16 tłum.Revised Standard Version, także Philips Modern Version i Jerusalem Bible.
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
tropiciel 


Pomógł: 62 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4921
Wysłany: 2018-01-06, 22:21   

Jak wymawiać Święte Imię Boże - wywiad Michaela Rooda z Nehemiaszem Gordonem :



https://www.youtube.com/watch?v=SsLhk39qEqw

zachęcam też do wysłuchania kolejnego wywiadu :



W systemie punktacji samogłoskowej tyberiadzkiej ben Naftalego i Ben Aszera przyjętego w dzisiejszym hebrajskim w zachowanych manuskryptach można wielokrotnie odnaleźć Imię Boże zapisane w pełnej formie JEHOWAH. Ale co ciekawsze w zupełnie innej punktacji samogłoskowej zwanej babilońską w zachowanym manuskrypcie nr. 1473 przechowywanym w British Library można również znaleźć Imię Boże zapisane JEHOWAH. Jest to więc absolutny dowód na to, że niezależnie od systemu punktacji samogłoskowej Święte Imię Boże to JEHOWAH.

https://www.youtube.com/w...kOi7dq5l76lw6_H
______________________________________
 
 
Riddick 

Wyznanie: prawosławne
Dołączył: 11 Sty 2008
Posty: 15
Skąd: jestem tu tylko przejazdem
Wysłany: 2018-01-07, 08:21   

Nie było mnie dość długo, ale pozwolę sobie zadać pytanie: skąd wiadomo jaka jest wymowa imienia Bożego, skoro nie posiadamy ani powrotnego tekstu hebrajskiego, ani nie ma go w Septuagincie? Tekstu masoreckiego nie biorę pod uwagę, bo jest to równie wiarygodny tekst co pięcioksiąg samarytański: w jednym i w drugim fałszerstwa, z tym że masoreci sfałszowali więcej. No i masoreci nie pisali po hebrajski, tylko w hebrajskim wariancie aramejskiego. Dlatego z powodu braku odpowiednich źródeł, jeszcze raz: skąd wiadomo jaka jest wymowa imienia Bożego? Jedyny wiarygodny tekst Stargfo Testamentu, Septuaginta, jak wspomniałem, nie zawiera go, co może oznaczać, że nigdy go tam nie było. Dlatego osobiście uważam, że kiedy masoreci tłumaczyli Septuagintę na aramejski, to wstawili tetragramam, którego funkcja jest identyczna jaką pełni w LXX „Pan”.
_________________
Ja jako światłość przyszedłem na świat, aby nie pozostał w ciemności nikt, kto wierzy we mnie. Ew. Jana 12:46
 
 
 
tropiciel 


Pomógł: 62 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4921
Wysłany: 2018-01-07, 09:39   

Cytat:
Nie było mnie dość długo, ale pozwolę sobie zadać pytanie: skąd wiadomo jaka jest wymowa imienia Bożego, skoro nie posiadamy ani powrotnego tekstu hebrajskiego, ani nie ma go w Septuagincie? Tekstu masoreckiego nie biorę pod uwagę, bo jest to równie wiarygodny tekst co pięcioksiąg samarytański: w jednym i w drugim fałszerstwa, z tym że masoreci sfałszowali więcej. No i masoreci nie pisali po hebrajski, tylko w hebrajskim wariancie aramejskiego. Dlatego z powodu braku odpowiednich źródeł, jeszcze raz: skąd wiadomo jaka jest wymowa imienia Bożego? Jedyny wiarygodny tekst Stargfo Testamentu, Septuaginta, jak wspomniałem, nie zawiera go, co może oznaczać, że nigdy go tam nie było. Dlatego osobiście uważam, że kiedy masoreci tłumaczyli Septuagintę na aramejski, to wstawili tetragramam, którego funkcja jest identyczna jaką pełni w LXX „Pan”.


Wiadomo jaka jest wymowa dla tych którzy znają hebrajski. Tak jak kler namieszał i fałszował Biblię to pod tym względem nie ma sobie równego i zajmuje absolutnie przodujące miejsce. Żaden tekst samarytański ani grecki Septuaginty nie jest wiarygodny. Ci, którzy chcą zdyskredytować tekst hebrajski nie mają najmniejszych szans. Powtarzasz userze oklepane formułki propagowane przez kler, który czuje się zagrożony w swych poglądach. Dopóki nie nabędziesz rzetelnej wiedzy dyskusja z tobą jest bezprzedmiotowa.



_________________________________________
 
 
Riddick 

Wyznanie: prawosławne
Dołączył: 11 Sty 2008
Posty: 15
Skąd: jestem tu tylko przejazdem
Wysłany: 2018-01-07, 14:31   

tropiciel napisał/a:
Cytat:
Nie było mnie dość długo, ale pozwolę sobie zadać pytanie: skąd wiadomo jaka jest wymowa imienia Bożego, skoro nie posiadamy ani powrotnego tekstu hebrajskiego, ani nie ma go w Septuagincie? Tekstu masoreckiego nie biorę pod uwagę, bo jest to równie wiarygodny tekst co pięcioksiąg samarytański: w jednym i w drugim fałszerstwa, z tym że masoreci sfałszowali więcej. No i masoreci nie pisali po hebrajski, tylko w hebrajskim wariancie aramejskiego. Dlatego z powodu braku odpowiednich źródeł, jeszcze raz: skąd wiadomo jaka jest wymowa imienia Bożego? Jedyny wiarygodny tekst Stargfo Testamentu, Septuaginta, jak wspomniałem, nie zawiera go, co może oznaczać, że nigdy go tam nie było. Dlatego osobiście uważam, że kiedy masoreci tłumaczyli Septuagintę na aramejski, to wstawili tetragramam, którego funkcja jest identyczna jaką pełni w LXX „Pan”.


Wiadomo jaka jest wymowa dla tych którzy znają hebrajski. Tak jak kler namieszał i fałszował Biblię to pod tym względem nie ma sobie równego i zajmuje absolutnie przodujące miejsce. Żaden tekst samarytański ani grecki Septuaginty nie jest wiarygodny. Ci, którzy chcą zdyskredytować tekst hebrajski nie mają najmniejszych szans. Powtarzasz userze oklepane formułki propagowane przez kler, który czuje się zagrożony w swych poglądach. Dopóki nie nabędziesz rzetelnej wiedzy dyskusja z tobą jest bezprzedmiotowa.



_________________________________________

A to mam pytanie, jaki hebrajski znasz, skoro teksty w hebrajskim w jakim Biblia została spisana nie zachowały się, następnie jest Septuaginta a dopiero potem teksty masoreckie? No i zbycie tego co napisałem tekstem jaki szanowny tropicielu pocisnąłeś, czyli o zdobyciu rzetelnej wiedzy, sugeruje, że to Ty się czujesz zagrożony, a Twoje twierdzenia są niepewne. Jak dla mnie ani tekst samarytański ani masorecki nie jest wiarygodny, co zresztą widać przy różnicy dotyczącej wersetów mesjańskich, które masoreci fałszowali tłumacząc Septuagintę na swój aramejski. No i sam Nowy Testament potwierdza tekst Septuaginty a nie tekst masorecki, dlatego to nie jest kwestia kleru a pytania, dlaczego Jezus korzystał z Septuaginty. Odpowiedz jest prosta: bo to był jedyny tekst Biblijny w tamtym czasie, a zbrodnicza działalność masoretow wyrządziła swoje szkody pózniej.
_________________
Ja jako światłość przyszedłem na świat, aby nie pozostał w ciemności nikt, kto wierzy we mnie. Ew. Jana 12:46
 
 
 
tropiciel 


Pomógł: 62 razy
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 4921
Wysłany: 2018-01-07, 15:36   

Cytat:
A to mam pytanie, jaki hebrajski znasz, skoro teksty w hebrajskim w jakim Biblia została spisana nie zachowały się, następnie jest Septuaginta a dopiero potem teksty masoreckie? No i zbycie tego co napisałem tekstem jaki szanowny tropicielu pocisnąłeś, czyli o zdobyciu rzetelnej wiedzy, sugeruje, że to Ty się czujesz zagrożony, a Twoje twierdzenia są niepewne. Jak dla mnie ani tekst samarytański ani masorecki nie jest wiarygodny, co zresztą widać przy różnicy dotyczącej wersetów mesjańskich, które masoreci fałszowali tłumacząc Septuagintę na swój aramejski. No i sam Nowy Testament potwierdza tekst Septuaginty a nie tekst masorecki, dlatego to nie jest kwestia kleru a pytania, dlaczego Jezus korzystał z Septuaginty. Odpowiedz jest prosta: bo to był jedyny tekst Biblijny w tamtym czasie, a zbrodnicza działalność masoretow wyrządziła swoje szkody pózniej.


Zbrodnicza to była działalność kleru tak rzymsko-katolickiego jak i prawosławnego ! Ręce ich upaprane we krwi ludzkiej ! Nie im wypowiadać się na temat Słowa Bożego ! A autorytatywny tekst Septuaginty to jedna ściema wymyślona przez kler, by zdyskredytować tekst hebrajski ! Tekst kopii kopii kopii do n-tej potęgi NT pochodzi z tego samego źródła co LXX, więc różnić się nie może. Powinszować takiej Biblii razem z jej fałszywkami i apokryfami. Proponuję poczytać więcej na ów temat , choćby wpisy na tym forum. A ów temat był już wielokrotnie przerabiany, więc powtarzać się nie będę !
Samarytanie, którzy na górze Garizim poświęcili swą świątynię Jowiszowi - nie są żadnym autorytetem wraz ze swoja wersją Pentateuchu zniekształcającą wersję hebrajską.

Zagrożony to nie mam powodu być, natomiast widzę agresję ze strony tych którzy służą klerowi, bo czują się zagrożeni w swych poglądach. Poglądy owych ludzi to domek z kart nie mający rzetelnych podstaw biblijnych. Masoreci to by chyba na głowę upadli, gdyby tłumaczyli z greckiego na aramejski. Poglądy jak od tych ze strony tzw. Biblii mesjańskiej, żałosnej przeróbki Biblii warszawskiej, osób wykluczonych ze społeczności świadków powiązanych z Towarzystwem Strażnica. Mają pretensje do wszystkich, tylko nie do siebie i znaleźli żydowskich masoretów na których mogą zrzucić całą swoją winę. Żałosne !


PRECZ Z ANTYSEMITYZMEM !
______________________________________
 
 
Listek 


Pomógł: 437 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5540
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2018-01-07, 17:18   

Ciekawe!

Jehovah podał kalendarz dla wolnych ludzi.

https://www.aroodawakenin...ebrew-calendar/



Pozdrawiam
_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
Listek 


Pomógł: 437 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 5540
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2018-01-07, 17:32   

Ten kto kontroluje twój kalendarz, kontroluje twoje życie.


_________________
@
Tora Twoja jest prawdą
Ps.119,142
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 11